Причал
- ...хочу запевнити — іду на один термін...
- ...повага до людської гідності повинна стати основним принципом у діяльності держави... - ага - приклад "бусифікація"
- ... ніякого «телефонного права», невідворотність відповідальності та справедливе й законне покарання...
- ... «депутатські прогули» — автоматична підстава для позбавлення депутатського мандату...
- ...повернемо довіру й повагу до суду...
- ...органи правопорядку повинні припинити займатися економічним тиском на бізнес...
- ...заміна податку на прибуток податком на виведений капітал...
- ...економічний паспорт українця, кожна дитина матиме право накопичувати на своєму рахунку частину від реалізації
державою природних благ (надра, землі тощо)... - ...нульова толерантність до корупції на всіх рівнях. Підозрюваний у корупції не вийде під заставу. Засуджений за корупцію отримає конфіскацію майна й довічну заборону обіймати державні посади...
- ...новоствореним антикорупційним органам і Вищому антикорупційному суду — максимальну державну підтримку... - ага це прям топ 2025...
- ...професії лікаря та вчителя повинні стати престижними і високооплачуваними - бачу, що ти казв - не було такого.
- ...крок в охороні здоров’я – перехід до страхової медицини...
- ...кожен шкільний геній отримає освітній ваучер, який зможе витратити на навчання в будь-якому обраному ним закладі вищої освіти...
- ...відновимо програми молодіжного житлового кредитування. Молодим підприємцям — державну підтримку й рік пільгового оподаткування.... Гетьманцев прям плаче...
- ...старшому поколінню – гідне пенсійне забезпечення. Перехід від солідарної до накопичувальної пенсійної системи. Ми забезпечимо монетизацію пільг і субсидій...
- ...ми створимо умови, щоби люди, які роз’їхалися по світу, забажали повернутися додому. «Хочу виїхати» ми повинні замінити на «хочу повернутися»...
- ...держава забезпечить усіх мешканців доступом до швидкого Інтернету... - де?
Родилось: 73 292 ребенка
Умерло: 259 853 человека
- - початковий задум агресора - швидка перемога
- назови войну в которой агресор изначально настроен на другое? остальное тоже дискутивно.
- - початковий задум агресора - швидка перемога
- - результат першої фази - провал
- - подальший перебіг війни - позиційна / війна на виснаження
- - хоча, до остаточного переходу в цей етап жертві вдалося значно відсунути лінію фронту; Ірану - аж до своїх кордонів, якщо я не помиляюсь, а нам - не до кордонів, але значно
- - війна міст, тобто удари по тилах з метою... хз якою, напевно зниження економічного/воєнного потенціалу та/або демотивація широких верств населення
- - тривалість війни - роки, там 8, у нас станом на зараз 4.5
- - результат - наш поки невідомий, але вже відомо, чого точно НЕ буде: повної перемоги жодної зі сторін, в ірано-іракській теж було саме так
- - там обидві держави заявили про перемогу для внутрішнього глядача, але по факту не переміг ніхто, натомість обидві країни зазнали величезного виснаження - так буде і у нас
- - післявоєнна економічна криза - невідворотня як для нас, так і для підарів, там теж була
- - сумарні втрати там - від 500к до 1 млн, у нас вже співставні
#1093376
Perdomanoz
Кот с бухлишком (#1093347) >>>
Ти правильно написав, що завжди знайдуться люди, які сидять в вигрібній ямі і кидаються лайном.
Народжуваность зменшилась, економіка впала, не виробляємо того чи іншого тощо.
Я таких персонажів називаю алармісти.
Ось такі приходять на ресурс щоби що - навалити негативу для людей і так яким хуйово. Яка кінцева мета - мені хуйово, то і вам нехай так буде ще хуйовіше.
І так велике здивування, що люди в принципі вигрібають, а тут ще цей понос про "ми всі помремо" кожного дня.
Ти правильно написав, що завжди знайдуться люди, які сидять в вигрібній ямі і кидаються лайном.
Народжуваность зменшилась, економіка впала, не виробляємо того чи іншого тощо.
Я таких персонажів називаю алармісти.
Ось такі приходять на ресурс щоби що - навалити негативу для людей і так яким хуйово. Яка кінцева мета - мені хуйово, то і вам нехай так буде ще хуйовіше.
І так велике здивування, що люди в принципі вигрібають, а тут ще цей понос про "ми всі помремо" кожного дня.
#1093375
Lexa
Lexa
Кот с бухлишком (#1093337) >>>
Читати далі
Підараша - це тупа, але жирна авторитарно-чекістська корумпована помийка. Це не наддержава, але цього й не потрібно) Китай допомагає їм в цій війні, бо чим довше йде війна, тим більша залежність підараші від Китаю. Відповідно, Китаю вигідно, щоб ця війна тривала якомога довше, в ідеалі - нескінченно. У Європи стратегічний інтерес, щоб дохли ми, а не вони - це безумовно. Так і у Китая стратегічний інтерес зберігати якомога глибший контроль над таким жирним сировинним шматком території, як підараша, паралельно не допускаючи можливості для штатів зашелити туди свої щюпальця. З якої причини Європа підтримує нас, а Китай - підарів, це не так важливо. Важливий сам факт. Китай може забезпечити сталу політику на довгий термін завдяки авторитарній владі. Європа не може забезпечити сталої політики через те, що це дерьмократія, і про АфД вже нижче писали сто разів. Що ми будемо робити, якщо це гівно візьме владу в Німеччині (базовий сценарій станом на зараз), і першим ділом перекриє нам фінансування, без якого ми не можемо існувати? Це буде не скоро, в 2029. Тому можна до 2029 про це не думати, а спокійно помирати на бомбасі і мінусуватись в тилу по 1к на добу, а коли в 2029 грім в'їбе - тоді й подумаємо, правильно?) Тільки тоді підписувати доведеться не лише здачу бомбаса, як ти розумієш. Підараша канєшно не повинна протягнути аж до 2029, але відповіді на питання "а чо бля єслі нєт", звісно, немає.
Читати далі
Підараша - це тупа, але жирна авторитарно-чекістська корумпована помийка. Це не наддержава, але цього й не потрібно) Китай допомагає їм в цій війні, бо чим довше йде війна, тим більша залежність підараші від Китаю. Відповідно, Китаю вигідно, щоб ця війна тривала якомога довше, в ідеалі - нескінченно. У Європи стратегічний інтерес, щоб дохли ми, а не вони - це безумовно. Так і у Китая стратегічний інтерес зберігати якомога глибший контроль над таким жирним сировинним шматком території, як підараша, паралельно не допускаючи можливості для штатів зашелити туди свої щюпальця. З якої причини Європа підтримує нас, а Китай - підарів, це не так важливо. Важливий сам факт. Китай може забезпечити сталу політику на довгий термін завдяки авторитарній владі. Європа не може забезпечити сталої політики через те, що це дерьмократія, і про АфД вже нижче писали сто разів. Що ми будемо робити, якщо це гівно візьме владу в Німеччині (базовий сценарій станом на зараз), і першим ділом перекриє нам фінансування, без якого ми не можемо існувати? Це буде не скоро, в 2029. Тому можна до 2029 про це не думати, а спокійно помирати на бомбасі і мінусуватись в тилу по 1к на добу, а коли в 2029 грім в'їбе - тоді й подумаємо, правильно?) Тільки тоді підписувати доведеться не лише здачу бомбаса, як ти розумієш. Підараша канєшно не повинна протягнути аж до 2029, але відповіді на питання "а чо бля єслі нєт", звісно, немає.
#1093374
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093369) >>> Читати далі
Так я с этим вообще не спорю. Тут есть реальные обещания Зеленского, которые не выполнены, и за них можно и нужно предъявлять. Но заметь: даже в этом списке из его официальной программы НЕТ обещания платить учителям 4000 долларов. Есть обещание сделать профессию учителя престижной и высокооплачиваемой — вот за это и предъявляй. Не надо приписывать человеку то, чего он не говорил.
И если уж считаем обещания — давай считать честно в обе стороны. Перед большой войной Зеленский выполнил 259 из 754 зафиксированных «Словом і ділом» обещаний — 34,4%, ещё почти половина находилась в процессе. У Порошенко уровень выполнения в аналогичном мониторинге был около 42%.
То есть предъявлять Зеленскому за невыполненное — без вопросов. Но тогда говорим и о выполненном, и не записываем ему в «невыполненные обещания» то, чего он вообще не обещал.
Ну и простите, после 24 февраля 2022 года требовать выполнения всей программы 2019 года так, будто следующие четыре года прошли в обычной мирной стране, тоже немного странно.
Так я с этим вообще не спорю. Тут есть реальные обещания Зеленского, которые не выполнены, и за них можно и нужно предъявлять. Но заметь: даже в этом списке из его официальной программы НЕТ обещания платить учителям 4000 долларов. Есть обещание сделать профессию учителя престижной и высокооплачиваемой — вот за это и предъявляй. Не надо приписывать человеку то, чего он не говорил.
И если уж считаем обещания — давай считать честно в обе стороны. Перед большой войной Зеленский выполнил 259 из 754 зафиксированных «Словом і ділом» обещаний — 34,4%, ещё почти половина находилась в процессе. У Порошенко уровень выполнения в аналогичном мониторинге был около 42%.
То есть предъявлять Зеленскому за невыполненное — без вопросов. Но тогда говорим и о выполненном, и не записываем ему в «невыполненные обещания» то, чего он вообще не обещал.
Ну и простите, после 24 февраля 2022 года требовать выполнения всей программы 2019 года так, будто следующие четыре года прошли в обычной мирной стране, тоже немного странно.
#1093373
=pilgrimage=
=
Панча (#1093372) >>> Стоит ещё добавить, что мудрый народ практически все годы Незалежности голосовал не за кого-то, а против кого-то. Та ещё стратегия.
#1093372
Панча
Панча
не в защиту Зеленского, но вы же прекрасно понимаете, что в нашем обществе и с нашими горе выборами на протяжении всех 35 лет, всегда побеждал тот, кто громче всех пиздел всякую хуйню. Вполне возможен вариант, что если бы зеленский не пиздел про 4000 учителям, и про посадить петрушку по весне, то мы бы выбрали снова Петра. Я не говорю, что это плохо или хорошо, я говорю, что это вот такие вот ущербные технологии и такой вот мудрый народ.. Кто будет прямо и честно говорить, что нихуя не улучшится, врядли наберет голоса. Не забывайте что еще недавно все дрочили на арестовича чисто изза его пиздежа. Так что если по заветам Лехи, не справился-уходи, то с большой долей вероятности вместо него придет тот, кто красивее всех получился на бигборде.
Так что, если бы у меня была цель свергуть Петра, и зная эти вводные, я б наверно пиздел по максимому, чтоб склонить на свою сторону любителей быть нассаными в уши и глаза ( я не говорю что это правильно и хорошо)
Так что, если бы у меня была цель свергуть Петра, и зная эти вводные, я б наверно пиздел по максимому, чтоб склонить на свою сторону любителей быть нассаными в уши и глаза ( я не говорю что это правильно и хорошо)
#1093370
Вилли Бонс
mikle (#1093368) >>>
Да пятницы, сейчас, как понедельники. К сожалению.
vem (#1093367) >>>
Мне иногда казалось, что это у него глум такой).
Да пятницы, сейчас, как понедельники. К сожалению.
vem (#1093367) >>>
Мне иногда казалось, что это у него глум такой).
#1093369
Locki
Кот с бухлишком (#1093363) >>>
Я ж пропонував закінчити... Краще б ти зупинився. Ну горазд.
Читати даліОфіційна передвиборча програма
Ось ще є
P. S. Мені це набридло. І не кажи про війну З 2019 до 2022 року час був і монобільшість була. Відповідати не буду, бо достало - як причепишся до 4000 баксів, то все інше забуваєш і такий білий і пухнастий.
Я ж пропонував закінчити... Краще б ти зупинився. Ну горазд.
Читати даліОфіційна передвиборча програма
Ось ще є
P. S. Мені це набридло. І не кажи про війну З 2019 до 2022 року час був і монобільшість була. Відповідати не буду, бо достало - як причепишся до 4000 баксів, то все інше забуваєш і такий білий і пухнастий.
#1093367
vem
vem
Locki (#1093358) >>> тут другое вспомнилось. Пятничный Серж. Его темы с платком из Парижа. Я думал ALEGator82 подымет упавшее знамя, но не срослось.
#1093366
vem
vem
МАМ (#1093350) >>> Саша, так не читай. У нас того є своя точка зору. А шоблом бігти і намагатись щось йому доказати? Навіщо? Читай тоді краще головного єблана-виживальщика Причалу.
#1093365
vem
vem
Кот с бухлишком (#1093347) >>> тебе Алекс выше написал. Или ты будешь с пеной у рта что-то доказывать. Алексу вообще респект. Плюс два за войну мало кто на такое пойдет.
#1093364
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
GAOdp (#1093362) >>> Читати далі
Ты, блядь, вообще не туда полез и точно не к тому человеку полез рассказывать про бензин. Я тебе сейчас на цифрах объясню твою же новость.
Речь не о том, что «Казахстан теперь будет обеспечивать Россию бензином». Речь об одном небольшом НПЗ «Конденсат». Его максимальное производство бензина — около 200 тысяч тонн в год. В Россию предполагается отправлять порядка 70% продукции. Даже если по максимуму считать именно бензин — это около 140 тысяч тонн В ГОД.
А Россия летом потребляет порядка 115–120 ТЫСЯЧ ТОНН БЕНЗИНА В ДЕНЬ.
Ты понимаешь разницу между «в год» и «в день»? Этот завод за ЦЕЛЫЙ ГОД сможет отправить России примерно столько бензина, сколько Россия сжирает примерно ЗА ОДИН ДЕНЬ. Чтобы таким способом обеспечить всё российское потребление, понадобилось бы порядка 300 таких заводов.
Причём 140 тысяч тонн — это ещё теоретический максимум. Фактически в июле «Конденсат» поставил в Россию около 9 тысяч тонн бензина — меньше 300 тонн в сутки в среднем.
И самое смешное: ты пытаешься доказать мне отсутствие проблемы с бензином новостью о том, что Россия вынуждена везти собственную нефть в Казахстан, перерабатывать её там и везти нефтепродукты обратно в Россию. Это, по-твоему, доказательство того, что проблемы нет?
Так что прежде чем заходить ко мне с «ты новости вообще читаешь?» и советовать мне что-то почитать, ты сам сначала научись не только заголовки читать, но и сопоставлять цифры. Потому что твоя великая новость про «Казахстан спасёт Россию бензином» в реальных масштабах выглядит так: год работы этого завода — примерно один день российского потребления.
Вот и вся арифметика
Ты, блядь, вообще не туда полез и точно не к тому человеку полез рассказывать про бензин. Я тебе сейчас на цифрах объясню твою же новость.
Речь не о том, что «Казахстан теперь будет обеспечивать Россию бензином». Речь об одном небольшом НПЗ «Конденсат». Его максимальное производство бензина — около 200 тысяч тонн в год. В Россию предполагается отправлять порядка 70% продукции. Даже если по максимуму считать именно бензин — это около 140 тысяч тонн В ГОД.
А Россия летом потребляет порядка 115–120 ТЫСЯЧ ТОНН БЕНЗИНА В ДЕНЬ.
Ты понимаешь разницу между «в год» и «в день»? Этот завод за ЦЕЛЫЙ ГОД сможет отправить России примерно столько бензина, сколько Россия сжирает примерно ЗА ОДИН ДЕНЬ. Чтобы таким способом обеспечить всё российское потребление, понадобилось бы порядка 300 таких заводов.
Причём 140 тысяч тонн — это ещё теоретический максимум. Фактически в июле «Конденсат» поставил в Россию около 9 тысяч тонн бензина — меньше 300 тонн в сутки в среднем.
И самое смешное: ты пытаешься доказать мне отсутствие проблемы с бензином новостью о том, что Россия вынуждена везти собственную нефть в Казахстан, перерабатывать её там и везти нефтепродукты обратно в Россию. Это, по-твоему, доказательство того, что проблемы нет?
Так что прежде чем заходить ко мне с «ты новости вообще читаешь?» и советовать мне что-то почитать, ты сам сначала научись не только заголовки читать, но и сопоставлять цифры. Потому что твоя великая новость про «Казахстан спасёт Россию бензином» в реальных масштабах выглядит так: год работы этого завода — примерно один день российского потребления.
Вот и вся арифметика
#1093363
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093356) >>>
Читати далі
Что ты мне хочешь доказать этими статьями? Я тебя прошу об одной простой вещи: покажи мне обещание самого Зеленского или его команды, что зарплата учителей будет 4000 долларов. Не пересказ журналиста, не мнение автора статьи, не мем, который потом разошёлся по интернету, а первоисточник — где это ОБЕЩАНО?
Сначала ты приносишь мне видео встречи. Я его смотрю. На встрече приглашённый эксперт Александр Чубатенко, который, насколько я выяснил, вообще не входил в команду Зеленского, озвучивает идею о зарплате в 4000 долларов и приводит свой расчёт. Зеленский сидит и его слушает. Где здесь обещание Зеленского?
Теперь ты приносишь статью, где журналист уже пишет: «команда Зеленського запропонувала». Но это опять не заявление команды Зеленского. Это ЖУРНАЛИСТ так интерпретировал увиденное. Причём даже здесь уже есть подмена: предложил это не «штаб Зеленского», а конкретный приглашённый на встречу человек.
И самое главное — даже «предложить» и «пообещать» — это вообще разные слова с разным смыслом.
На экспертной встрече можно обсуждать возможность построить 20 атомных энергоблоков, добывать миллион тонн лития, поднять ВВП в три раза или вероятность падения метеорита на Киев. Сам факт обсуждения этого на встрече с кандидатом не означает, что кандидат пообещал это сделать.
Да, расчёт оказался ебанутым. Да, человек ошибся на порядки. Да, другой присутствующий эксперт сначала подтвердил, что цифры возможны. Да, ролик после этого стал поводом для стёба, а команда его отредактировала. Кто с этим спорит?
Но каким, блядь, образом из ошибки приглашённого эксперта появляется фраза «Зеленский обещал учителям 4000 долларов»?
И твой аргумент «это был предвыборный ролик Зеленского» ничего не меняет. Предвыборная кампания — это не магическое пространство, внутри которого любая произнесённая кем угодно фраза автоматически становится обещанием кандидата. Зеленский встречался с людьми, экспертами, предпринимателями, журналистами, обсуждал с ними разные идеи. Это не означает, что всё сказанное этими людьми является его предвыборной программой.
Этот ролик можно использовать как пример того, как хуёво проверили расчёты приглашённого эксперта. Можно смеяться над арифметикой. Можно предъявлять команде, что они вообще выпустили такой материал. Сам ролик действительно их выставил идиотами.
Но он не создаёт несуществующего обещания Зеленского.
А дальше произошло самое интересное: над роликом начали ржать, история разошлась по СМИ, журналисты стали писать «команда Зеленского предложила», а потом слово «предложила» куда-то исчезло, эксперт куда-то исчез, сама встреча куда-то исчезла — и осталось народное «Зеленский обещал учителям 4000 баксов».
Вот я и прошу вернуть всё обратно к первоисточнику.
Где Зеленский говорит: «Я обещаю поднять зарплату учителей до 4000 долларов»?
Где его команда официально это обещает?
Где это есть в его предвыборной программе?
Если такого нет, значит Зеленский этого не обещал. Всё остальное — обсуждение, предложение эксперта, ошибочный расчёт и последующий мем. Но не обещание Зеленского.
Читати далі
Что ты мне хочешь доказать этими статьями? Я тебя прошу об одной простой вещи: покажи мне обещание самого Зеленского или его команды, что зарплата учителей будет 4000 долларов. Не пересказ журналиста, не мнение автора статьи, не мем, который потом разошёлся по интернету, а первоисточник — где это ОБЕЩАНО?
Сначала ты приносишь мне видео встречи. Я его смотрю. На встрече приглашённый эксперт Александр Чубатенко, который, насколько я выяснил, вообще не входил в команду Зеленского, озвучивает идею о зарплате в 4000 долларов и приводит свой расчёт. Зеленский сидит и его слушает. Где здесь обещание Зеленского?
Теперь ты приносишь статью, где журналист уже пишет: «команда Зеленського запропонувала». Но это опять не заявление команды Зеленского. Это ЖУРНАЛИСТ так интерпретировал увиденное. Причём даже здесь уже есть подмена: предложил это не «штаб Зеленского», а конкретный приглашённый на встречу человек.
И самое главное — даже «предложить» и «пообещать» — это вообще разные слова с разным смыслом.
На экспертной встрече можно обсуждать возможность построить 20 атомных энергоблоков, добывать миллион тонн лития, поднять ВВП в три раза или вероятность падения метеорита на Киев. Сам факт обсуждения этого на встрече с кандидатом не означает, что кандидат пообещал это сделать.
Да, расчёт оказался ебанутым. Да, человек ошибся на порядки. Да, другой присутствующий эксперт сначала подтвердил, что цифры возможны. Да, ролик после этого стал поводом для стёба, а команда его отредактировала. Кто с этим спорит?
Но каким, блядь, образом из ошибки приглашённого эксперта появляется фраза «Зеленский обещал учителям 4000 долларов»?
И твой аргумент «это был предвыборный ролик Зеленского» ничего не меняет. Предвыборная кампания — это не магическое пространство, внутри которого любая произнесённая кем угодно фраза автоматически становится обещанием кандидата. Зеленский встречался с людьми, экспертами, предпринимателями, журналистами, обсуждал с ними разные идеи. Это не означает, что всё сказанное этими людьми является его предвыборной программой.
Этот ролик можно использовать как пример того, как хуёво проверили расчёты приглашённого эксперта. Можно смеяться над арифметикой. Можно предъявлять команде, что они вообще выпустили такой материал. Сам ролик действительно их выставил идиотами.
Но он не создаёт несуществующего обещания Зеленского.
А дальше произошло самое интересное: над роликом начали ржать, история разошлась по СМИ, журналисты стали писать «команда Зеленского предложила», а потом слово «предложила» куда-то исчезло, эксперт куда-то исчез, сама встреча куда-то исчезла — и осталось народное «Зеленский обещал учителям 4000 баксов».
Вот я и прошу вернуть всё обратно к первоисточнику.
Где Зеленский говорит: «Я обещаю поднять зарплату учителей до 4000 долларов»?
Где его команда официально это обещает?
Где это есть в его предвыборной программе?
Если такого нет, значит Зеленский этого не обещал. Всё остальное — обсуждение, предложение эксперта, ошибочный расчёт и последующий мем. Но не обещание Зеленского.
#1093362
GAOdp
Кот с бухлишком (#1093359) >>>
Читати далі
Подскажи плиз. а ты новости вообще читаешь, или от балды пишешь?
Ну вот например ...у рашки осталось всего ничего бензина!
от сегодня уже есть новость, что они договорились отправлять на Казахстан нефть и получать бенз. 30% остается казахам и 70 рашке.
Может перед тем, как простыни писать, стоить почитать?
ну и про поддержку Европы ...
серьезно? То бишь про рейтинга всяких АДГ , ПИС-а (у или более худших польских идиотов типа Брауна) или Ле Пен ты не слышал, да?
Все не совсем так хорошо, как ты расписываешь ...
Читати далі
Подскажи плиз. а ты новости вообще читаешь, или от балды пишешь?
Ну вот например ...у рашки осталось всего ничего бензина!
от сегодня уже есть новость, что они договорились отправлять на Казахстан нефть и получать бенз. 30% остается казахам и 70 рашке.
Может перед тем, как простыни писать, стоить почитать?
ну и про поддержку Европы ...
серьезно? То бишь про рейтинга всяких АДГ , ПИС-а (у или более худших польских идиотов типа Брауна) или Ле Пен ты не слышал, да?
Все не совсем так хорошо, как ты расписываешь ...
#1093361
Locki
Кот с бухлишком (#1093359) >>>
Ну я цей нік брав з іншого джерела і дуже давно, десь у 1997, коли у Дніпрі з'явився інтернет. По запису - Λόκι (грецька), ще є Loki скандинавський бог бешкетування, жартів та обману))...
Ну я цей нік брав з іншого джерела і дуже давно, десь у 1997, коли у Дніпрі з'явився інтернет. По запису - Λόκι (грецька), ще є Loki скандинавський бог бешкетування, жартів та обману))...
#1093360
Perdomanoz
А взагалі - на Причалі чітке розмежування праві-центристи-ліві.
Ну ось людина пише, про що пенька зеленого не розуміє. ЧІТКЕ розмежування.
У нас чіткого розмежування в політиці немає, а на Причалі є)))
Чітко мене розмежуйте - я за ліберальну економіку з мінімумом регуляцій, за обмеження іммігрантів та видачу їм посвідок, за забезпечення пільговиків та пенсіонерів більшим фінансуванням.
І це я тільки почав.
Дядя фізік, дядя не вчив політологію. Дядя провів чітке розмежування)))
Locki (#1093290) >>>
#1093359
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093346) >>> Більш глибокими є персонажі пари Locki/Demosfen з всесвіту Орсон Скотт-Карда.
Першоджерело взагалі - англійський філософ Джон Локк, повний тезка якого був навіть в серіалі Lost
тогда Locke
Першоджерело взагалі - англійський філософ Джон Локк, повний тезка якого був навіть в серіалі Lost
тогда Locke
#1093358
Locki
А взагалі Lexa з точки зору розкрутки цього сайта та підняття трафіку, збільшення кількості постів - найцінніше "надбання"))), тому що дискусії женуть вгору рейтинги та відвідуваність. Ніхто з нас не приносить стільки користі для Причала!
#1093356
Locki
Кот с бухлишком (#1093351) >>>
Читати даліОсь стаття 2019 року, яких було дуже багато. Це йшло як порівняння та передвиборчі обіцянки. Як реклама Зеленського. І тут написано чітко:
Тому відмазувати його від цього ти можеш суб'єктивно тільки для себе. Пропоную на цьому закінчити.
Читати даліОсь стаття 2019 року, яких було дуже багато. Це йшло як порівняння та передвиборчі обіцянки. Як реклама Зеленського. І тут написано чітко:
...команда Зеленського запропонувала також підвищити зарплати українським вчителям до 4000 тисяч доларів за рахунок арешту і конфіскації коштів у корупціонерів. Спершу експерти Зеленського порахували, що обійдеться це все у 200 мільйонів доларів на рік. Але насправді це мало б коштувати щонайменше 2 мільярди доларів на місяць (в Україні близько 500 тисяч вчителів, тож це проста математика). Коли їм вказали на помилку — відео просто відредагували...
Тому відмазувати його від цього ти можеш суб'єктивно тільки для себе. Пропоную на цьому закінчити.
#1093355
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093352) >>> На это я уже сказал, что не так понял, ну тогда надо учитывать и убыль противника а там картина не лучше .
В начале 2025-го темп был похожий: за январь–февраль родилось 195 432, умерло 314 371, естественная убыль — 118 939 человек, или примерно 2 016 человек в сутки за эти два месяца.
и это официальные данные.
В начале 2025-го темп был похожий: за январь–февраль родилось 195 432, умерло 314 371, естественная убыль — 118 939 человек, или примерно 2 016 человек в сутки за эти два месяца.
и это официальные данные.
#1093354
AlexDnepr
A
AlexDnepr
Демография это наша "полномасштабная номер 2", поэтому сейчас надо давать бронь не просто многодетным, а вообще стимулировать рожать. Я не знаю как это делать, чтобы было правильно (и я не должен думать за них), но это надо.
#1093352
Locki
Кот с бухлишком (#1093347) >>>
1991 рік - 52000000 мешканців
2026 рік - різні оцінки, нехай буде 26000000 мешканців
різниця - 26000000 мешканців
35 років = 12775 днів
26000000 / 12775 = 2035 мешканців мінус за добу, навіть якщо половина уїхала а не померла і навіть якщо рівномірно рахувати за ці роки, то виходить саме так. Але це ж не так, тому 1000 це навіть замало. Що далі скажеш?
AlexDnepr (#1093349) >>>
+
это чисто орковская пропаганда. Откуда цифра в 1000+ людей которых мы теряем? Что за бред?
1991 рік - 52000000 мешканців
2026 рік - різні оцінки, нехай буде 26000000 мешканців
різниця - 26000000 мешканців
35 років = 12775 днів
26000000 / 12775 = 2035 мешканців мінус за добу, навіть якщо половина уїхала а не померла і навіть якщо рівномірно рахувати за ці роки, то виходить саме так. Але це ж не так, тому 1000 це навіть замало. Що далі скажеш?
AlexDnepr (#1093349) >>>
+
#1093351
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093348) >>> Читати далі
Нет, вот тут как раз нет никакого «ты так видишь». Это не вопрос моего субъективного восприятия. Есть видео, и можно совершенно объективно установить, кто и что на нём говорит.
Зеленский нигде в этом ролике не говорит, что зарплата учителя будет 4000 долларов. Эту цифру озвучивает другой человек, он же объясняет расчёт. Более того, потом выясняется, что в расчёте допущена огромная ошибка. Всё. Это факты, которые можно проверить по самому видео.
А дальше уже начинается удивительная конструкция. Ты говоришь: ролик был популярным, Зеленский на нём пиарился, его команда его распространяла, над расчётом начали смеяться, это стало мемом, поэтому Зеленский «не успел ничего сказать под камеру».
Подожди. Что значит «не успел»? Ты теперь знаешь, что он собирался сказать в будущем? Получается, Зеленский НЕ обещал 4000 долларов, но ты считаешь это его обещанием, потому что предполагаешь, что если бы над цифрой не начали смеяться, то когда-нибудь потом он бы это пообещал?
Вот это уже действительно не критика, а какой-то сюр.
Я могу отвечать за слова, которые сказал я. Ты можешь отвечать за слова, которые сказал ты. Зеленскому можно и нужно предъявлять за слова Зеленского. Но нельзя посадить рядом с ним человека, взять ошибочный расчёт этого человека, а через семь лет рассказывать: «Зеленский обещал учителям 4000 долларов».
Причём самое показательное, что сейчас, когда выясняется, что самого обещания Зеленского нет, тезис не пересматривается. Вместо этого появляются новые объяснения, почему всё равно надо считать это обещанием Зеленского: ролик рекламный, ролик популярный, Зеленский там присутствовал, команда оправдывалась, это стало мемом, Зеленский просто не успел сам сказать.
Вот это и есть та самая чёрная калька, через которую вы на него смотрите. Вывод уже существует заранее — «Зеленский обещал и напиздел», — а потом под него подгоняются обстоятельства. Даже отсутствие самого обещания уже не мешает называть его обещанием.
Можно сказать: «В предвыборном ролике команды Зеленского эксперт озвучил идиотский ошибочный расчёт про зарплату учителей в $4000». Без вопросов. Так и было.
Но «Зеленский обещал учителям $4000» — это уже другое утверждение. Покажи мне, где ЗЕЛЕНСКИЙ это ОБЕЩАЕТ. Одна его фраза. Один пункт программы. Один ролик. Что угодно.
А «он не сказал, потому что не успел» доказательством того, что он сказал, быть не может по определению.
Нет, вот тут как раз нет никакого «ты так видишь». Это не вопрос моего субъективного восприятия. Есть видео, и можно совершенно объективно установить, кто и что на нём говорит.
Зеленский нигде в этом ролике не говорит, что зарплата учителя будет 4000 долларов. Эту цифру озвучивает другой человек, он же объясняет расчёт. Более того, потом выясняется, что в расчёте допущена огромная ошибка. Всё. Это факты, которые можно проверить по самому видео.
А дальше уже начинается удивительная конструкция. Ты говоришь: ролик был популярным, Зеленский на нём пиарился, его команда его распространяла, над расчётом начали смеяться, это стало мемом, поэтому Зеленский «не успел ничего сказать под камеру».
Подожди. Что значит «не успел»? Ты теперь знаешь, что он собирался сказать в будущем? Получается, Зеленский НЕ обещал 4000 долларов, но ты считаешь это его обещанием, потому что предполагаешь, что если бы над цифрой не начали смеяться, то когда-нибудь потом он бы это пообещал?
Вот это уже действительно не критика, а какой-то сюр.
Я могу отвечать за слова, которые сказал я. Ты можешь отвечать за слова, которые сказал ты. Зеленскому можно и нужно предъявлять за слова Зеленского. Но нельзя посадить рядом с ним человека, взять ошибочный расчёт этого человека, а через семь лет рассказывать: «Зеленский обещал учителям 4000 долларов».
Причём самое показательное, что сейчас, когда выясняется, что самого обещания Зеленского нет, тезис не пересматривается. Вместо этого появляются новые объяснения, почему всё равно надо считать это обещанием Зеленского: ролик рекламный, ролик популярный, Зеленский там присутствовал, команда оправдывалась, это стало мемом, Зеленский просто не успел сам сказать.
Вот это и есть та самая чёрная калька, через которую вы на него смотрите. Вывод уже существует заранее — «Зеленский обещал и напиздел», — а потом под него подгоняются обстоятельства. Даже отсутствие самого обещания уже не мешает называть его обещанием.
Можно сказать: «В предвыборном ролике команды Зеленского эксперт озвучил идиотский ошибочный расчёт про зарплату учителей в $4000». Без вопросов. Так и было.
Но «Зеленский обещал учителям $4000» — это уже другое утверждение. Покажи мне, где ЗЕЛЕНСКИЙ это ОБЕЩАЕТ. Одна его фраза. Один пункт программы. Один ролик. Что угодно.
А «он не сказал, потому что не успел» доказательством того, что он сказал, быть не может по определению.
#1093350
МАМ
МАМ
vem (#1093344) >>>
Читати далі
Та нє )) Такого всєпропальщіка як Lexa тут точно нємає. У будь кого зі сторони де Lexa ( ну так як Locki (#1093290) >>> нас всіх поділив), трапляються оптимистичні пости про наше майбутнє)) Ну або схвальна оцінка якоїсь події.. І лише у Lexі все погано, погано, а буде ще гірше))
З.И. Я його пости не про футбол дуже рідко читаю, ну якщо тільки богато реакції на них.Якби він про футбол не писав, то взагалі б кнопку "ігнор" натиснув.. Але ж якщо про футбол - то тут Lexa красень)))
Читати далі
Та нє )) Такого всєпропальщіка як Lexa тут точно нємає. У будь кого зі сторони де Lexa ( ну так як Locki (#1093290) >>> нас всіх поділив), трапляються оптимистичні пости про наше майбутнє)) Ну або схвальна оцінка якоїсь події.. І лише у Lexі все погано, погано, а буде ще гірше))
З.И. Я його пости не про футбол дуже рідко читаю, ну якщо тільки богато реакції на них.Якби він про футбол не писав, то взагалі б кнопку "ігнор" натиснув.. Але ж якщо про футбол - то тут Lexa красень)))
#1093349
AlexDnepr
A
AlexDnepr
Кот с бухлишком (#1093347) >>>
У нас за полгода:
Да, братан, именно 1000 в день минус населения.
У нас за полгода:
Да, братан, именно 1000 в день минус населения.
#1093348
Locki
Кот с бухлишком (#1093331) >>>
Читати даліТе що ти там бачиш, або не бачиш, це тільки твої суб'єктивне. Зеленський на цих роліках піарився, вони були на кожному сайті з дуже великою кількістю переглядів. Лозунг про 4000$ став мемом за день після цього 13 випуску рекламного блогу, тому що там помилки на порядки цифр, глузування почалось одразу, тому сам Зеленський і не встиг нічого сказати під камеру. Навіть пояснення від команди Зеленського потім було, що в калькуляторі не вистачило розрядів для правильного відображення цифр, це чудово показує як вони готували та знімали ці роліки. І серед вчителів це стало практично глумом.
Читати даліТе що ти там бачиш, або не бачиш, це тільки твої суб'єктивне. Зеленський на цих роліках піарився, вони були на кожному сайті з дуже великою кількістю переглядів. Лозунг про 4000$ став мемом за день після цього 13 випуску рекламного блогу, тому що там помилки на порядки цифр, глузування почалось одразу, тому сам Зеленський і не встиг нічого сказати під камеру. Навіть пояснення від команди Зеленського потім було, що в калькуляторі не вистачило розрядів для правильного відображення цифр, це чудово показує як вони готували та знімали ці роліки. І серед вчителів це стало практично глумом.
#1093347
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
vem (#1093344) >>> в смысле на тащит? А это:
Lexa (#1093322) >>> А ми його зараз втрачаємо, у нас населення зменшується на 1000+ людей ЗА ДОБУ. Ми щодня втрачаємо в тилу як підари на війні, хоча на війні ми теж втрачаємо. З чим ми тут залишимось по ітогу через 5-10 років війни? З политою кров'ю смужкою бомбасу, яку героїчно не здали, але без жодних можливостей бодай для якогось не те що розвитку, а навіть забезпечення власного виживання?
это чисто орковская пропаганда. Откуда цифра в 1000+ людей которых мы теряем? Что за бред?
а воевать 10 лет, это явно из той серии что петр первый 25 лет воевал. Да не может Россия столько воевать, не может не протянет она.
Lexa (#1093322) >>> А ми його зараз втрачаємо, у нас населення зменшується на 1000+ людей ЗА ДОБУ. Ми щодня втрачаємо в тилу як підари на війні, хоча на війні ми теж втрачаємо. З чим ми тут залишимось по ітогу через 5-10 років війни? З политою кров'ю смужкою бомбасу, яку героїчно не здали, але без жодних можливостей бодай для якогось не те що розвитку, а навіть забезпечення власного виживання?
это чисто орковская пропаганда. Откуда цифра в 1000+ людей которых мы теряем? Что за бред?
а воевать 10 лет, это явно из той серии что петр первый 25 лет воевал. Да не может Россия столько воевать, не может не протянет она.
#1093346
Locki
Кот с бухлишком (#1093343) >>>
Читати даліВ наш час, коли доступні практично всі художні твори (книжки/фільми/критика), можна знайти купу інформації. "Брат Тора" - дуже примитивний персонаж, нік Locki у більшості росповсюджених випадків сенсів до нього не має жодного відношення, яле зараз той час, коли саме герої коміксів "перекривають" по рейтингу впізнаваності усіх класичних.
Більш глибокими є персонажі пари Locki/Demosfen з всесвіту Орсон Скотт-Карда.
Першоджерело взагалі - англійський філософ Джон Локк, повний тезка якого був навіть в серіалі Lost.
Читати даліВ наш час, коли доступні практично всі художні твори (книжки/фільми/критика), можна знайти купу інформації. "Брат Тора" - дуже примитивний персонаж, нік Locki у більшості росповсюджених випадків сенсів до нього не має жодного відношення, яле зараз той час, коли саме герої коміксів "перекривають" по рейтингу впізнаваності усіх класичних.
Більш глибокими є персонажі пари Locki/Demosfen з всесвіту Орсон Скотт-Карда.
Першоджерело взагалі - англійський філософ Джон Локк, повний тезка якого був навіть в серіалі Lost.
#1093345
=pilgrimage=
=
Кот с бухлишком (#1093343) >>> Скушно в яме одному. Вон раньше как было: уважаемого человека в яму, а вместе с ним его лошадь, наложниц и ещё кого-нибудь. А тут совсем один.)))
#1093344
vem
vem
Кот с бухлишком (#1093343) >>> он не тащит наративы. У половины коллег Причала сформировалось такое мнение. Я хуй знаю почему. Можно как угодно относится к коллеге Lexa, но одного у него не отнять, он пишет то что думает и без всяких скрытых смыслов. Можно просто принимать его точку зрения как наихудший сценарий развития событий. А писать пидорас и лайкать сообщения это за гранью моего понимания. Это как стадо шакалов. В школе есть такой термин - буллинг. И хуёво, что здоровые, состоявшиеся мужики поступают так же.
#1093343
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
vem (#1093342) >>> я и не говорю, что Леха или Брат Тора не любят Украину. Просто Леха уже давно с погребальной ямы вещает, что у нас все плохо и сопротивление бесполезно. И тащит сюда наративы орковской пропаганды. А это уже бесить начинает. Ну вырыл ты себе ямку, но лежи в ней сам отдыхай, смотри футбол, зачем ты всех уговариваешь тоже себе ямы капать?
#1093342
vem
vem
Кот с бухлишком (#1093340) >>> юмор я понял. Но не нужно делать как он. Если у оппонента другая точка зрения, не нужно кричать «ти не любиш Україну, навіщо ти на Україну таке кажеш». За тобой не замечено такого. Но тенденция. Если что, все чисто субъективно и могу быть не прав.
#1093341
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
И вот как пример, того что рашка это показуха и коррупция в квадрате:
Читати далі
Проект спутниковой связи "Рассвет" от московского Бюро 1440, который часто называют российским аналогом Starlink, столкнулся с рядом проблем на орбите.
Вторая группа из 16 аппаратов была запущена в полу-секретном режиме 19 июля ракетой Союз-2.1б с недавно атакованного Плесецка на начальную орбиту высотой примерно 290-327 км.
После отделения спутники должны были самостоятельно подняться на рабочие орбиты, однако к концу августа ни один из них так и не поднялся выше 360 км.
Два аппарата, которые практически не выполняли маневров, уже опустились ниже 300 км и, судя по динамике, могут в ближайшее время сойти с орбиты из-за сопротивления верхних слоев атмосферы.
Еще три спутника сначала пытались набирать высоту, но затем, по наблюдаемым данным, прекратили подъем и начали постепенно снижаться на высотах около 310-330 км.
Остальные аппараты второй группы тоже поднимаются заметно хуже первой партии, запущенной в марте, и на сопоставимом этапе находятся примерно на 200 км ниже.
Все это указывает на структурные проблемы с попытками русских нарастить и продолжать расширять свою группировку специализированных спутников.
Спешка, низкое качество и отсутствие необходимых компетенций приводят к тому, что часть спутников либо не достигает заданных орбит, либо оказывается и вовсе неработоспособна.
Нужно отметить, что Бюро 1440 не публиковало никаких официальных обновлений о судьбе спутников, однако за ситуацией пристально следят Космические силы США.
@yigal_levin
Читати далі
Проект спутниковой связи "Рассвет" от московского Бюро 1440, который часто называют российским аналогом Starlink, столкнулся с рядом проблем на орбите.
Вторая группа из 16 аппаратов была запущена в полу-секретном режиме 19 июля ракетой Союз-2.1б с недавно атакованного Плесецка на начальную орбиту высотой примерно 290-327 км.
После отделения спутники должны были самостоятельно подняться на рабочие орбиты, однако к концу августа ни один из них так и не поднялся выше 360 км.
Два аппарата, которые практически не выполняли маневров, уже опустились ниже 300 км и, судя по динамике, могут в ближайшее время сойти с орбиты из-за сопротивления верхних слоев атмосферы.
Еще три спутника сначала пытались набирать высоту, но затем, по наблюдаемым данным, прекратили подъем и начали постепенно снижаться на высотах около 310-330 км.
Остальные аппараты второй группы тоже поднимаются заметно хуже первой партии, запущенной в марте, и на сопоставимом этапе находятся примерно на 200 км ниже.
Все это указывает на структурные проблемы с попытками русских нарастить и продолжать расширять свою группировку специализированных спутников.
Спешка, низкое качество и отсутствие необходимых компетенций приводят к тому, что часть спутников либо не достигает заданных орбит, либо оказывается и вовсе неработоспособна.
Нужно отметить, что Бюро 1440 не публиковало никаких официальных обновлений о судьбе спутников, однако за ситуацией пристально следят Космические силы США.
@yigal_levin
#1093340
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
vem (#1093338) >>> да) Мы с ним — один человек, просто две разные личности. Сегодня моя смена
#1093339
Соверен
20 років без Мефодійовича
Рівно 20 років тому перестало битися серце легендарного дніпровського Тренера Євгена Мефодійовича Кучеревського (06.08.1941, Херсон – 26.08.2006, Дніпропетровськ).
Під його керівництвом «Дніпро» провів 372 офіційних матчі (рекорд в історії клубу), у яких здобув 191 перемогу, при 90 нічиїх і 91 поразці, за різниці м’ячів 556-350.
Досягнення:
Чемпіон СРСР 1988, срібний призер чемпіонату СРСР 1987, 1989, бронзовий призер чемпіонату України 2004.
Володар Кубка СРСР 1989, володар Кубку Сезону 1989, володар Кубка Федерації СРСР 1989.
Фіналіст Кубка України 2004.
Срібний призер першості дублерів 1986.
Чвертьфіналіст Кубка Чемпіонів 1990.
#1093337
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Lexa (#1093322) >>> и забыл, ты это определись, пидорашка сверхдержава или все таки не хрена не может и это Китай ей помогает.
#1093335
mastervovik
mastervovik
Кот с бухлишком (#1093334) >>> Ну т.е. все таки боишся что бы условные порохоботы потом не обосцали) Против всех, этож для трусов, которые боятся ответственности за свой выбор, а выбирать то надо)
#1093334
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
mastervovik (#1093333) >>> слишком долго у власти, не хочу чтоб у нас появился второй Вова- раб на галерах)))) я не знаю кто будет, если будет такой выбор то против всех)
#1093333
mastervovik
mastervovik
Кот с бухлишком (#1093332) >>> А чего так? Чтобы "порохоботы не обосцали"))
Ты ж не знаеш даже кто будет, а если Порох-Зеля-арестович то за кого?))
Ты ж не знаеш даже кто будет, а если Порох-Зеля-арестович то за кого?))
#1093331
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093328) >>>Читати далі
Я знал, что ты мне пришлёшь это видео. И я в нём не вижу и не слышу, чтобы Зеленский обещал учителям зарплату в 4000 долларов. Он общается с людьми, один из присутствующих — я даже не знаю, кто это — озвучивает эту цифру и рассказывает, как они её посчитали. Но нигде дальше — ни в предвыборной программе, ни в его заявлениях, ни в роликах — я не видел, чтобы Зеленский говорил: «Я обещаю учителям зарплату 4000 долларов».
Приписывать человеку чужие слова только потому, что они прозвучали в его присутствии, — это, по-моему, даже хуже, чем вырвать его собственные слова из контекста. Это раз.
Второе — 3000 ракет. Тут тоже предъявлять это как невыполненное обещание как минимум странно. Во-первых, это не было обещанием. Зеленский говорил, что поставлена задача произвести не менее 3000 крылатых ракет и ракет-дронов. «Я обещаю произвести» и «поставлена задача произвести» — совершенно разные вещи. Во-вторых, мы даже не знаем, выполнена эта задача или нет. Косвенно, конечно, можем предполагать, что нет, потому что последствий применения такого количества ракет мы не видим. Но производство и применение — тоже не одно и то же, а реальных цифр производства у нас нет. В отличие, например, от заявленных объёмов производства дронов, которые, насколько я понимаю, как раз были достигнуты.
И наконец — НАБУ и САП. А я от своих слов вообще не отказываюсь. Я тогда считал, что он гондон, что так поступил, и сейчас считаю точно так же. Но при этом молодец, что изменил решение и откатил эту хуйню назад. Одно совершенно не мешает другому.
И Фёдорова я ему тоже не прощу. Хотя даже здесь можно дискутировать. Для меня, если выбор условно стоит между связкой Фёдоров — Сырский и Драпатый — Хмара, я однозначно выбрал бы второй вариант.
Вот только всё это как раз и противоречит твоему утверждению, что у меня «другая мысль — враг». Я не считаю Зеленского ни святым, ни безошибочным. У него есть решения, за которые я его хуесосил и продолжаю хуесосить. Но я не считаю, что если человек один раз сделал хуйню, то теперь абсолютно всё, что он делает, — хуйня.
А вот у вас, как мне кажется, появилась своеобразная чёрная калька, через которую вы смотрите на Зеленского. Плохое автоматически записывается лично на него, хорошему обязательно ищется другой автор. Любая негативная история принимается охотно, даже если для этого приходится превратить слова человека, сидевшего рядом с Зеленским, в «обещание Зеленского», а поставленную производственную задачу — ещё в одно «невыполненное обещание».
И Лёхино «он долбоёб» — из той же серии. Зеленский может ошибаться, принимать хуёвые решения и временами конкретно бесить. Но долбоёбом он точно не является. Он умнее и хитрее, чем вам хочется его видеть, и, думаю, умнее многих из нас.
Я знал, что ты мне пришлёшь это видео. И я в нём не вижу и не слышу, чтобы Зеленский обещал учителям зарплату в 4000 долларов. Он общается с людьми, один из присутствующих — я даже не знаю, кто это — озвучивает эту цифру и рассказывает, как они её посчитали. Но нигде дальше — ни в предвыборной программе, ни в его заявлениях, ни в роликах — я не видел, чтобы Зеленский говорил: «Я обещаю учителям зарплату 4000 долларов».
Приписывать человеку чужие слова только потому, что они прозвучали в его присутствии, — это, по-моему, даже хуже, чем вырвать его собственные слова из контекста. Это раз.
Второе — 3000 ракет. Тут тоже предъявлять это как невыполненное обещание как минимум странно. Во-первых, это не было обещанием. Зеленский говорил, что поставлена задача произвести не менее 3000 крылатых ракет и ракет-дронов. «Я обещаю произвести» и «поставлена задача произвести» — совершенно разные вещи. Во-вторых, мы даже не знаем, выполнена эта задача или нет. Косвенно, конечно, можем предполагать, что нет, потому что последствий применения такого количества ракет мы не видим. Но производство и применение — тоже не одно и то же, а реальных цифр производства у нас нет. В отличие, например, от заявленных объёмов производства дронов, которые, насколько я понимаю, как раз были достигнуты.
И наконец — НАБУ и САП. А я от своих слов вообще не отказываюсь. Я тогда считал, что он гондон, что так поступил, и сейчас считаю точно так же. Но при этом молодец, что изменил решение и откатил эту хуйню назад. Одно совершенно не мешает другому.
И Фёдорова я ему тоже не прощу. Хотя даже здесь можно дискутировать. Для меня, если выбор условно стоит между связкой Фёдоров — Сырский и Драпатый — Хмара, я однозначно выбрал бы второй вариант.
Вот только всё это как раз и противоречит твоему утверждению, что у меня «другая мысль — враг». Я не считаю Зеленского ни святым, ни безошибочным. У него есть решения, за которые я его хуесосил и продолжаю хуесосить. Но я не считаю, что если человек один раз сделал хуйню, то теперь абсолютно всё, что он делает, — хуйня.
А вот у вас, как мне кажется, появилась своеобразная чёрная калька, через которую вы смотрите на Зеленского. Плохое автоматически записывается лично на него, хорошему обязательно ищется другой автор. Любая негативная история принимается охотно, даже если для этого приходится превратить слова человека, сидевшего рядом с Зеленским, в «обещание Зеленского», а поставленную производственную задачу — ещё в одно «невыполненное обещание».
И Лёхино «он долбоёб» — из той же серии. Зеленский может ошибаться, принимать хуёвые решения и временами конкретно бесить. Но долбоёбом он точно не является. Он умнее и хитрее, чем вам хочется его видеть, и, думаю, умнее многих из нас.
#1093330
Locki
сахар (#1093325) >>>
leksks (#1093329) >>>
starlink завжди так літять одразу після запуску із супутника один за одним, через деякий час вони росходяться по своїм орбітам.
leksks (#1093329) >>>
starlink завжди так літять одразу після запуску із супутника один за одним, через деякий час вони росходяться по своїм орбітам.
#1093329
leksks
L
сахар (#1093325) >>> классные фотки. И как это подтверждает усиление активности Старлинк?
#1093328
Locki
Кот с бухлишком (#1093327) >>>
Читати даліОригінальний випуск передвиборчого влогу, де експерти команди розраховували з Зеленським зарплату вчителів, було опубліковано 14 березня 2019 року під назвою «Висока зарплатня у вчителів — чи можливо таке в Україні?! (Зе Президент Слуга Народу 13 випуск)». Переглянути це відео та детальні розбори прорахунку можна на офіційній Facebook-сторінці кампанії - випуск влогу «Зе Президент» на Facebook. Відео ось. Якщо немає 14 хвилин - ось тут коротко за 2 хвилини можна подивитись як вони рахують з помилками все це.
Тепер твоя черга шукати: знайди свої повідомлення на Причалі після спроб Зеленського та команди хакнути САП/НАБУ у липні 2025 року та після намірів про призначення Кліменка на МО. Наводити не потрібно. Просто знайди та перечитай.
Читати даліОригінальний випуск передвиборчого влогу, де експерти команди розраховували з Зеленським зарплату вчителів, було опубліковано 14 березня 2019 року під назвою «Висока зарплатня у вчителів — чи можливо таке в Україні?! (Зе Президент Слуга Народу 13 випуск)». Переглянути це відео та детальні розбори прорахунку можна на офіційній Facebook-сторінці кампанії - випуск влогу «Зе Президент» на Facebook. Відео ось. Якщо немає 14 хвилин - ось тут коротко за 2 хвилини можна подивитись як вони рахують з помилками все це.
Тепер твоя черга шукати: знайди свої повідомлення на Причалі після спроб Зеленського та команди хакнути САП/НАБУ у липні 2025 року та після намірів про призначення Кліменка на МО. Наводити не потрібно. Просто знайди та перечитай.
#1093327
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093324) >>> давай так, ты мне кидаешь ссылку там где Зеленский обещает учителям зарплату в 4000 долларов. Найдешь?
#1093326
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Lexa (#1093322) >>> Читати далія так и думал над, что ты с Китаем влезешь))))
Нет, Китай — это не стратегический тыл России в том смысле, в каком Европа является тылом Украины.
Китай на России в первую очередь зарабатывает. Покупает сырьё с дисконтом, продаёт ей станки, электронику, компоненты и получает всё более зависимого от себя соседа. Это выгодополучатель, а не союзник, который готов оплачивать российскую войну любой ценой.
Европа тоже действует не из благотворительности. Она помогает Украине потому, что получает за это вполне конкретную вещь — война остаётся за её границами. Для Европы украинская армия сегодня сдерживает Россию без участия европейских армий непосредственно в войне. Поэтому у Европы есть прямой интерес финансировать Украину и поддерживать её экономику.
И вот здесь разница принципиальная: если Украина теряет часть собственной экономической инфраструктуры, её может подхватить европейская система — топливом, деньгами, производством, ремонтом, вооружением.
А если у России выбивают НПЗ, логистику или производство, Китай не будет это бесплатно восстанавливать. Он может что-то продать по завышенным ценам, потому что санкции. За деньги. На своих условиях. И чем слабее становится Россия, тем эти условия для Китая выгоднее. Поэтому ставить знак равенства между «Европа — тыл Украины» и «Китай — тыл России» неправильно. У Европы есть стратегический интерес, чтобы Украина выстояла. У Китая стратегический интерес прежде всего в том, чтобы Россия оставалась зависимой, полезной и платёжеспособной.
И по людям ты опять считаешь войну так, будто на поле выходят два населения и побеждает то, где людей больше.
Россия своё преимущество в людях во многом реализует именно через огромный расход пехоты. Украина всё больше компенсирует недостаток людей технологиями — дронами, роботизированными системами, дистанционным минированием, дальними ударами.
И вот здесь для России неприятная математика: человек дорогой, долго готовится и невосполним. Дрон дешёвый, производится массово и восполняется постоянно.
Поэтому фраза «у них людей больше» была бы решающим аргументом, если бы мы воевали как в 1943 году — пехота против пехоты. Но война уже давно меняется именно потому, что Украина физически не может и не должна соревноваться с Россией количеством мяса.
У них больше людей. У нас задача — сделать так, чтобы на каждого следующего человека, которого они отправляют вперёд, приходилось всё больше дешёвых средств его поражения. И именно это сейчас меняет саму экономику войны.
Нет, Китай — это не стратегический тыл России в том смысле, в каком Европа является тылом Украины.
Китай на России в первую очередь зарабатывает. Покупает сырьё с дисконтом, продаёт ей станки, электронику, компоненты и получает всё более зависимого от себя соседа. Это выгодополучатель, а не союзник, который готов оплачивать российскую войну любой ценой.
Европа тоже действует не из благотворительности. Она помогает Украине потому, что получает за это вполне конкретную вещь — война остаётся за её границами. Для Европы украинская армия сегодня сдерживает Россию без участия европейских армий непосредственно в войне. Поэтому у Европы есть прямой интерес финансировать Украину и поддерживать её экономику.
И вот здесь разница принципиальная: если Украина теряет часть собственной экономической инфраструктуры, её может подхватить европейская система — топливом, деньгами, производством, ремонтом, вооружением.
А если у России выбивают НПЗ, логистику или производство, Китай не будет это бесплатно восстанавливать. Он может что-то продать по завышенным ценам, потому что санкции. За деньги. На своих условиях. И чем слабее становится Россия, тем эти условия для Китая выгоднее. Поэтому ставить знак равенства между «Европа — тыл Украины» и «Китай — тыл России» неправильно. У Европы есть стратегический интерес, чтобы Украина выстояла. У Китая стратегический интерес прежде всего в том, чтобы Россия оставалась зависимой, полезной и платёжеспособной.
И по людям ты опять считаешь войну так, будто на поле выходят два населения и побеждает то, где людей больше.
Россия своё преимущество в людях во многом реализует именно через огромный расход пехоты. Украина всё больше компенсирует недостаток людей технологиями — дронами, роботизированными системами, дистанционным минированием, дальними ударами.
И вот здесь для России неприятная математика: человек дорогой, долго готовится и невосполним. Дрон дешёвый, производится массово и восполняется постоянно.
Поэтому фраза «у них людей больше» была бы решающим аргументом, если бы мы воевали как в 1943 году — пехота против пехоты. Но война уже давно меняется именно потому, что Украина физически не может и не должна соревноваться с Россией количеством мяса.
У них больше людей. У нас задача — сделать так, чтобы на каждого следующего человека, которого они отправляют вперёд, приходилось всё больше дешёвых средств его поражения. И именно это сейчас меняет саму экономику войны.
#1093324
Locki
Кот с бухлишком (#1093317) >>>
Читати даліВід лозунгів та словників нудота не тому, що це погано. Просто по-перше, усе потрібно дозувати якось, "ура" підходить не усім і не завжди. І друге, головне, це не працює, бо задовбало, що лозунги "стійкість/незламність/потужність" є, нескінчений список "міндіч/татаров/трухін" є, обіцянки "4000 баксів зп вчителям/3000 ракет до кінця року" та рілси Зеленського з купою нестиковок з реальністю кожен день є, а от питань до влади стосовно ситуації становиться тільки більше. І ти також неодноразово писав тут, що президент м'яко кажучі, не правий, але проходив тиждень, ти "переварював" події і знову ставав на шлях "інша думка - ворог".
P. S. "Гіпербола" до "катета" відношення не має. То ти з "гіпотенузою" сплутав)))
Читати даліВід лозунгів та словників нудота не тому, що це погано. Просто по-перше, усе потрібно дозувати якось, "ура" підходить не усім і не завжди. І друге, головне, це не працює, бо задовбало, що лозунги "стійкість/незламність/потужність" є, нескінчений список "міндіч/татаров/трухін" є, обіцянки "4000 баксів зп вчителям/3000 ракет до кінця року" та рілси Зеленського з купою нестиковок з реальністю кожен день є, а от питань до влади стосовно ситуації становиться тільки більше. І ти також неодноразово писав тут, що президент м'яко кажучі, не правий, але проходив тиждень, ти "переварював" події і знову ставав на шлях "інша думка - ворог".
P. S. "Гіпербола" до "катета" відношення не має. То ти з "гіпотенузою" сплутав)))
#1093323
leksks
L
Соверен (#1093320) >>> Я же про что и спрашиваю. Я не могу себе представить ни типичный, ни нетипичный "налёт Старлинк". Что это значит и как выглядит? Спутники сбились в стаю и массово полетели в пидорстан?
#1093322
Lexa
Lexa
Кот с бухлишком (#1093309) >>>
Читати далі
Стратегічний тил підараші - це Китай. Ці безтолкові довбойоби ніколи в житті не змогли би збільшити виробництво тієї ж балістики в рази без допомоги Китаю. Ніяких дронів з АІ-наведенням в них би не було без допомоги Китаю. В них навіть артилерійських боєприпасів би не було без допомоги Китаю, бо ті снаряди вже давно пруть з КНДР. В якій неможливе існування високотехнологічного виробництва без допомоги Китаю. Підтримка союзників хуйла більш якісна, бо вони не бояться застосування ядерної зброї з протилежного боку, на відміну від європи, яка цього боїться.
Швидкість групи дорівнює швидкості найповільнішого учасника. Якщо досліджуєш можливість відмови системи, треба дивитись у найвразливіше її місце, а не в найсильніше, бо якщо відмова відбудеться, це буде у вразливому місці, а не в сильному. Нема сенсу стукати по броні танка - вона не трісне, а от бензонасос може відмовити, і броня стане марною. Європа - це тил, з якого не прийдуть люди, а значить в людях ми обмежені до власних можливостей. Які, на жаль, обмежуються нашим власним населенням. А ми його зараз втрачаємо, у нас населення зменшується на 1000+ людей ЗА ДОБУ. Ми щодня втрачаємо в тилу як підари на війні, хоча на війні ми теж втрачаємо. З чим ми тут залишимось по ітогу через 5-10 років війни? З политою кров'ю смужкою бомбасу, яку героїчно не здали, але без жодних можливостей бодай для якогось не те що розвитку, а навіть забезпечення власного виживання?
Читати далі
Стратегічний тил підараші - це Китай. Ці безтолкові довбойоби ніколи в житті не змогли би збільшити виробництво тієї ж балістики в рази без допомоги Китаю. Ніяких дронів з АІ-наведенням в них би не було без допомоги Китаю. В них навіть артилерійських боєприпасів би не було без допомоги Китаю, бо ті снаряди вже давно пруть з КНДР. В якій неможливе існування високотехнологічного виробництва без допомоги Китаю. Підтримка союзників хуйла більш якісна, бо вони не бояться застосування ядерної зброї з протилежного боку, на відміну від європи, яка цього боїться.
Швидкість групи дорівнює швидкості найповільнішого учасника. Якщо досліджуєш можливість відмови системи, треба дивитись у найвразливіше її місце, а не в найсильніше, бо якщо відмова відбудеться, це буде у вразливому місці, а не в сильному. Нема сенсу стукати по броні танка - вона не трісне, а от бензонасос може відмовити, і броня стане марною. Європа - це тил, з якого не прийдуть люди, а значить в людях ми обмежені до власних можливостей. Які, на жаль, обмежуються нашим власним населенням. А ми його зараз втрачаємо, у нас населення зменшується на 1000+ людей ЗА ДОБУ. Ми щодня втрачаємо в тилу як підари на війні, хоча на війні ми теж втрачаємо. З чим ми тут залишимось по ітогу через 5-10 років війни? З политою кров'ю смужкою бомбасу, яку героїчно не здали, але без жодних можливостей бодай для якогось не те що розвитку, а навіть забезпечення власного виживання?
#1093321
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Соверен (#1093320) >>> вчера вроде захреначили Искандер с личным составом в боевой готовности где-то в Брянской области
#1093320
Соверен
leksks (#1093316) >>> «Нихера себе» — росіяни в паніці від нетипового нальоту Starlink в небі над росією. Така небувала активність спостерігається протягом останніх декількох днів.
Для нас це очевидно, адже наші джерела повідомили про посилення співпраці Маска з Україною — тож, те, що русні здається страшною «аномалією», для нас — вагомий крок до миру.
Для нас це очевидно, адже наші джерела повідомили про посилення співпраці Маска з Україною — тож, те, що русні здається страшною «аномалією», для нас — вагомий крок до миру.
#1093319
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
leksks (#1093316) >>> Причем тут ярче? Есть один интересный момент. Раньше Starlink над территорией РФ не работал. Сейчас заметно выросла активность и глубина работы наших дальних дронов над Россией, поэтому теоретически можно предположить, что с каналами связи что-то изменилось. Но это именно предположение, а не доказательство работы Starlink. Там вполне могут использоваться другие решения — ретрансляторы, MESH-сети или автономная навигация.
#1093318
Locki
МАМ (#1093314) >>>
Читати даліРізні дописувачи - це нормально. Особисті образи - ні, і коли пост с особистими образами в будь-яку адресу лайкають - це також не дуже нормально. АLEGator82 - в ігнорі у мене давно (там лише 2 людини). Стосовно vem - я не помічав, щоб він першим починав когось ображати. Стосовно загальної тенденції - згоден (враховуючи умови це зрозуміло, але не повинно бути нормою).
Читати даліРізні дописувачи - це нормально. Особисті образи - ні, і коли пост с особистими образами в будь-яку адресу лайкають - це також не дуже нормально. АLEGator82 - в ігнорі у мене давно (там лише 2 людини). Стосовно vem - я не помічав, щоб він першим починав когось ображати. Стосовно загальної тенденції - згоден (враховуючи умови це зрозуміло, але не повинно бути нормою).
#1093317
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093313) >>> Читати далі
Ты опять взял не конкретный объект разговора, а всё вокруг него и ушёл в свои гиперболы с катетами. Это как влезть в разговор про конкретный кредит и начать рассказывать про основы банковской системы и бюджеты стран мира.
Мы говорим конкретно про «Словарь стойкости». Это проект Зеленской и элемент работы с международными партнёрами. Он вообще появился в рамках международного Саммита первых леди и джентльменов. Для внешней аудитории постоянно приходится объяснять не только «нам нужны ракеты и деньги», но и почему украинское общество продолжает функционировать во время войны, что с ним происходит психологически и почему его устойчивость имеет значение для других стран. Это и есть гуманитарная дипломатия.
А вот по поводу твоей части про МОН и школы — тут я с тобой во многом согласен, только считаю, что ты масштаб немного гиперболизируешь. Но проблема действительно есть. Просто, на мой взгляд, тут больше говорит старая совковая система: не просто выполнить указание сверху, а ещё обязательно выслужиться перед следующим начальником и довести всё до абсурда. Я думаю, если нашим учителям позвонить, представиться министерством и сказать, что в рамках очередной программы теперь надо ходить в шапочках из фольги, через неделю половина школ будет выкладывать фотографии в Facebook и отчитываться, как успешно прошёл «День фольговой шапочки».
А воспитывать патриотизм и психологическую устойчивость у детей во время войны, на мой взгляд, как раз надо. Другой вопрос — как это делать: нормально и содержательно или превращать в очередную показуху ради отчёта. Но даже последнее всяко полезнее Лёхиных бесконечных рассказов о том, что мы скоро все сдохнем, потому что Рашка непобедима.
Ты опять взял не конкретный объект разговора, а всё вокруг него и ушёл в свои гиперболы с катетами. Это как влезть в разговор про конкретный кредит и начать рассказывать про основы банковской системы и бюджеты стран мира.
Мы говорим конкретно про «Словарь стойкости». Это проект Зеленской и элемент работы с международными партнёрами. Он вообще появился в рамках международного Саммита первых леди и джентльменов. Для внешней аудитории постоянно приходится объяснять не только «нам нужны ракеты и деньги», но и почему украинское общество продолжает функционировать во время войны, что с ним происходит психологически и почему его устойчивость имеет значение для других стран. Это и есть гуманитарная дипломатия.
А вот по поводу твоей части про МОН и школы — тут я с тобой во многом согласен, только считаю, что ты масштаб немного гиперболизируешь. Но проблема действительно есть. Просто, на мой взгляд, тут больше говорит старая совковая система: не просто выполнить указание сверху, а ещё обязательно выслужиться перед следующим начальником и довести всё до абсурда. Я думаю, если нашим учителям позвонить, представиться министерством и сказать, что в рамках очередной программы теперь надо ходить в шапочках из фольги, через неделю половина школ будет выкладывать фотографии в Facebook и отчитываться, как успешно прошёл «День фольговой шапочки».
А воспитывать патриотизм и психологическую устойчивость у детей во время войны, на мой взгляд, как раз надо. Другой вопрос — как это делать: нормально и содержательно или превращать в очередную показуху ради отчёта. Но даже последнее всяко полезнее Лёхиных бесконечных рассказов о том, что мы скоро все сдохнем, потому что Рашка непобедима.
#1093316
leksks
L
Соверен (#1093315) >>> А как активность проявляется? Спутники ярче светиться стали или их больше стало?)))
#1093315
Соверен
Ну все тепереча діло піде краще...
Читати далі
❗️Ілона Маска нагороджено орденом Свободи України, — указ Зеленського
І доречі останні два дні над підорашею якась активність Старлінку...
Читати далі
❗️Ілона Маска нагороджено орденом Свободи України, — указ Зеленського
І доречі останні два дні над підорашею якась активність Старлінку...
#1093314
МАМ
МАМ
Locki (#1093312) >>>
Читати далі
да ну.. різні дописувачи є з обох боків. Той же VEM часто слів не підбирає))) Як і АLEGator82 )))
А взагалі, всі ми стали набагато більш запальними за останні чотири роки((
#1093313
Locki
Кот с бухлишком (#1093310) >>>
Читати даліОсь тільки не потрібно про гру на партнерів, не то я тобі розповім яка кількість заходів для внутрішнього споживання "спускається" з ОП на МОН, а з МОН на школи по всій Україні на вчителів та учнів кожен місяць, той "Словарь стойкости" тихо відпочиває поруч з усіма конкурсами на всіх рівнях. "Забезпечити присутність учнів", "взяти участь та розмістити світлини у соц мережах", "надати звіт про "стійкість/непереможність/незламність". Спитати у підлітків може кожен, скільки часу займає все це у порівнянні з уроками - а учні радіють кожного разу, коли уроки пропадають. Подивись стрічку фейсбук будь-якої школи, ти думаєш вчителям робити нема чого все це проводити замість уроків, а іноді і в сб/нд?
Читати даліОсь тільки не потрібно про гру на партнерів, не то я тобі розповім яка кількість заходів для внутрішнього споживання "спускається" з ОП на МОН, а з МОН на школи по всій Україні на вчителів та учнів кожен місяць, той "Словарь стойкости" тихо відпочиває поруч з усіма конкурсами на всіх рівнях. "Забезпечити присутність учнів", "взяти участь та розмістити світлини у соц мережах", "надати звіт про "стійкість/непереможність/незламність". Спитати у підлітків може кожен, скільки часу займає все це у порівнянні з уроками - а учні радіють кожного разу, коли уроки пропадають. Подивись стрічку фейсбук будь-якої школи, ти думаєш вчителям робити нема чого все це проводити замість уроків, а іноді і в сб/нд?
#1093312
Locki
Кот с бухлишком (#1093309) >>>
Читати даліТи так само проігнорував в (#1093290) моє повідомлення і відповів тільки на цитату про Гітлера. А головне там було:
Читати даліТи так само проігнорував в (#1093290) моє повідомлення і відповів тільки на цитату про Гітлера. А головне там було:
А взагалі - на Причалі чітке розмежування праві-центристи-ліві, тільки якось по фронту перемога-постійна хрінь-зрада. Ти та Lexa - на протилежних полюсах. Думаю, що ці протилежні полюси задовбали друг друга однаково, але опоненти з протилежного "флангу" все ж таки пишуть без образ, може і тобі з "колегами" потрібно більш толерантно думки виражати?
#1093311
МАМ
МАМ
сахар (#1093308) >>>
Ніхто його не знімав,
Читати даліДержавний прапор США на території дипмісії не знято повністю — він перебуває в траурному положенні (приспущений) через смерть співачки Доллі Партон. З певних ракурсів вулиці або на відео низької якості через специфіку архітектури будівлі посольства приспущену тканину може бути погано видно, що російська сторона використовує для створення штучного медіа-ажіотажу.
Ніхто його не знімав,
Читати даліДержавний прапор США на території дипмісії не знято повністю — він перебуває в траурному положенні (приспущений) через смерть співачки Доллі Партон. З певних ракурсів вулиці або на відео низької якості через специфіку архітектури будівлі посольства приспущену тканину може бути погано видно, що російська сторона використовує для створення штучного медіа-ажіотажу.
#1093310
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
AlexDnepr (#1093261) >>> Сань, это игра на евро партнеров, такая же как и постоянно меняющийся план мира, это чисто игра на западников. Там менталитет такой, им объясняй не объясняй толку не будет, они считают что так правильно и их не переубедить. Ты думаешь на хрена Зе, постоянно двигает план мира, понимая что он не хрена не сработает и на хрен не нужен??? Да потому, что от него это требуют.
Я с ними работал (с западными компаниями, французами , испанцами, немцами, британцами и американцами, там без разницы они как под копирку), ты им объясняешь, рассказываешь показываешь, доказываешь, они в ответ кивают, все понимают, но блядь, они знают как лучше и нужно делать именно так как они считают правильно. И тут хоть об стену убейся, к сожалению.
Я с ними работал (с западными компаниями, французами , испанцами, немцами, британцами и американцами, там без разницы они как под копирку), ты им объясняешь, рассказываешь показываешь, доказываешь, они в ответ кивают, все понимают, но блядь, они знают как лучше и нужно делать именно так как они считают правильно. И тут хоть об стену убейся, к сожалению.
#1093309
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093303) >>> Читати далі
Я прекрасно понимаю, что Гитлер в 1945 году не собирался захватывать Москву. Это было утрированное обобщение, а ты просто зацепился за слово «Москва», проигнорировав смысл.
Я говорил о другом: уже с 1943–44 годов Гитлер всё сильнее отрывался от военной реальности — запрещал отступления, требовал удерживать позиции любой ценой и продолжал рассчитывать на перелом войны при всё более очевидном ухудшении положения Германии.
К 1945-му это дошло до приказа Штайнеру контратаковать советские войска силами, которых фактически не хватало для выполнения этой задачи. А твой пример с уничтожением немецкой инфраструктуры это не опровергает — «приказ Нерона» скорее показывает, насколько его решения к концу войны уже расходились с рациональными интересами самой Германии.
Поэтому мой тезис очень простой: желание диктатора продолжать войну совершенно не означает наличие у него ресурсов для достижения поставленных целей. Именно об этом была аналогия с Путиным.
Lexa (#1093307) >>> Читати далі.
Лёха, вот здесь и происходит подмена понятий. Почему ресурсы России ты считаешь полностью, а наши ограничиваешь границами Украины?
У нас фактически нет работающей крупной нефтепереработки — но бензин есть. Потому что наш стратегический тыл — Европа. Оттуда идут топливо, деньги, вооружение, комплектующие; там находится часть производственных и ремонтных цепочек. А значительная часть того, что производится внутри Украины, рассредоточена по множеству небольших площадок, которые невозможно одним ударом просто выключить.
То есть Россия не может уничтожить наш стратегический тыл, не начиная войну уже непосредственно с Европой и НАТО.
А мы её тыл поражаем: НПЗ, нефтебазы, склады, логистику и военные предприятия. И чем дальше развивается deep strike, тем глубже становится эта зона поражения.
Поэтому считать «ресурсы России против ресурсов одной Украины» изначально неправильно. Украина воюет не в экономическом вакууме.
А тезис «Россия больше, ресурсов у неё больше, поэтому рано или поздно всё равно дожмёт» — это практически калька российской пропаганды. Больше ресурсов не означает бесконечных ресурсов и тем более не гарантирует достижения военных целей.
Я прекрасно понимаю, что Гитлер в 1945 году не собирался захватывать Москву. Это было утрированное обобщение, а ты просто зацепился за слово «Москва», проигнорировав смысл.
Я говорил о другом: уже с 1943–44 годов Гитлер всё сильнее отрывался от военной реальности — запрещал отступления, требовал удерживать позиции любой ценой и продолжал рассчитывать на перелом войны при всё более очевидном ухудшении положения Германии.
К 1945-му это дошло до приказа Штайнеру контратаковать советские войска силами, которых фактически не хватало для выполнения этой задачи. А твой пример с уничтожением немецкой инфраструктуры это не опровергает — «приказ Нерона» скорее показывает, насколько его решения к концу войны уже расходились с рациональными интересами самой Германии.
Поэтому мой тезис очень простой: желание диктатора продолжать войну совершенно не означает наличие у него ресурсов для достижения поставленных целей. Именно об этом была аналогия с Путиным.
Lexa (#1093307) >>> Читати далі.
Лёха, вот здесь и происходит подмена понятий. Почему ресурсы России ты считаешь полностью, а наши ограничиваешь границами Украины?
У нас фактически нет работающей крупной нефтепереработки — но бензин есть. Потому что наш стратегический тыл — Европа. Оттуда идут топливо, деньги, вооружение, комплектующие; там находится часть производственных и ремонтных цепочек. А значительная часть того, что производится внутри Украины, рассредоточена по множеству небольших площадок, которые невозможно одним ударом просто выключить.
То есть Россия не может уничтожить наш стратегический тыл, не начиная войну уже непосредственно с Европой и НАТО.
А мы её тыл поражаем: НПЗ, нефтебазы, склады, логистику и военные предприятия. И чем дальше развивается deep strike, тем глубже становится эта зона поражения.
Поэтому считать «ресурсы России против ресурсов одной Украины» изначально неправильно. Украина воюет не в экономическом вакууме.
А тезис «Россия больше, ресурсов у неё больше, поэтому рано или поздно всё равно дожмёт» — это практически калька российской пропаганды. Больше ресурсов не означает бесконечных ресурсов и тем более не гарантирует достижения военных целей.
#1093307
Lexa
Lexa
Кот с бухлишком (#1093288) >>>
Я так не думаю, але цього й не потрібно. Порівнювати ресурси хуйла треба не із нескінченністю, а із нашими ресурсами. У нас в рази менше і ресурсів, і людей. Заперечення?
Ты реально думаешь, что у Путина безмежные люди, деньги, техника и топливо?
Я так не думаю, але цього й не потрібно. Порівнювати ресурси хуйла треба не із нескінченністю, а із нашими ресурсами. У нас в рази менше і ресурсів, і людей. Заперечення?
#1093306
AlexDeadLine
A
МАМ (#1093304) >>> Та й Сабах не погано так відскочив! Коли ми вже від наших дочекаємось подібного?
#1093305
AlexDnepr
A
AlexDnepr
МАМ (#1093304) >>>
Посмотрел Сабах. Ох и колхозный футбол был, но прошли по делу )
Посмотрел Сабах. Ох и колхозный футбол был, но прошли по делу )
#1093303
Locki
Кот с бухлишком (#1093302) >>>
Я про Гітлера тобі навів історичні факти, ти їх пропустив. Нічого Гітлер не планував в 45 році, він віддавав накази знищувати економіку Німеччини, щоб вона ворогу не перейшла. Якщо ти не можеш читати, а тільки можеш емоціонально матом розмовляти, то це твої особисті погляди на те, як круто виглядати в очах оточуючих, коли твої когнітивні навички не сформовані.
Я про Гітлера тобі навів історичні факти, ти їх пропустив. Нічого Гітлер не планував в 45 році, він віддавав накази знищувати економіку Німеччини, щоб вона ворогу не перейшла. Якщо ти не можеш читати, а тільки можеш емоціонально матом розмовляти, то це твої особисті погляди на те, як круто виглядати в очах оточуючих, коли твої когнітивні навички не сформовані.
#1093302
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Locki (#1093295) >>> честно я хуй знаю где ты там увидел в моих словах гиперболы, я хуй пойми не понимаю как из написаного мною можно сделать вывод написаный тобой, честно я не понимаю какие грибы вы с Лехой на двоих употребляете. Я просто провел аналогию что два персонажа один жил, другой живет в своей реальности, и что хуйло планирует захватит всю Вселенную и в это верит, это так же как и гитлер до последнего дня планировал и верил захватит Москву пока не застрелился. Планировать и верить Кремль может во что угодно, пока не ударится об реальность. Вот и всё, где ты тут увидел гиперболу?
#1093297
сахар
С
Locki (#1093296) >>> ти ж ні технарь, а педагог. Я - технарь, по суті, та по складу мізка. Це моє бачення, відчуття. Я давно визначився - хто шо і за шо.
#1093296
Locki
сахар (#1093294) >>>
Ну не може освіта розвести по протилежним рівням знань та виховання "правих" та "лівих". Образи та невміння слухати опонента - від нестачі аргументів (в першу чергу). Чомусь з одного боку матюки, образи та перехід на особисте, а з іншого - висловлювання "незручних" думок.
Ну не може освіта розвести по протилежним рівням знань та виховання "правих" та "лівих". Образи та невміння слухати опонента - від нестачі аргументів (в першу чергу). Чомусь з одного боку матюки, образи та перехід на особисте, а з іншого - висловлювання "незручних" думок.
#1093295
Locki
Кот с бухлишком (#1093293) >>>
В плані по-іншому? Ти справді думаєш, що хуйло буде працювати в центрі мАскви в бункері під садом Кремля, не буде ВЗАГАЛІ виходити на поверхню, віддасть «наказ Нерона», у пресі буде звинувачувати генералів і руснявий народ у зраді та складе політичний заповіт і САМ вип'є отруту? Ну тоді ти мрійник...
В плані по-іншому? Ти справді думаєш, що хуйло буде працювати в центрі мАскви в бункері під садом Кремля, не буде ВЗАГАЛІ виходити на поверхню, віддасть «наказ Нерона», у пресі буде звинувачувати генералів і руснявий народ у зраді та складе політичний заповіт і САМ вип'є отруту? Ну тоді ти мрійник...
#1093294
сахар
С
Locki (#1093290) >>> це ж в першу чергу говорить про виховання. По-друге про здатність слухати опонента. Це більше до освіти. Третє - це менталітет. На Причалі, як мінімум дописувачі с менталітетом Совка. Хоча самі це заперечують. Але їх вислови говорять о зворотньому. Вони навіть цього не усвідомлюють.
#1093292
Locki
А взагалі враження від загального ходу подій кудись пішли в бік "голівудського апокаліпсісу" - подивився наш парад дронів, потім фрагменти "Термінатор-3" і дуже багато співпадінь у конструкціях сухопутних дронів. Я навіть не кажу про тенденції з ШІ.
#1093290
Locki
Кот с бухлишком (#1093288) >>>
Ну стосовно Гітлера у 1945 році ти трохи гіперболу застосував. Історики це розписали по дням вже. Якщо коротко, то
А взагалі - на Причалі чітке розмежування праві-центристи-ліві, тільки якось по фронту перемога-постійна хрінь-зрада. Ти та Lexa - на протилежних полюсах. Думаю, що ці протилежні полюси задовбали друг друга однаково, але опоненти з протилежного "флангу" все ж таки пишуть без образ, може і тобі з "колегами" потрібно більш толерантно думки виражати?
Ну стосовно Гітлера у 1945 році ти трохи гіперболу застосував. Історики це розписали по дням вже. Якщо коротко, то
...він керував виключно з підземного бункера, з середини січня 1945 року - там і жив і працював в укріпленому сховищі під садом рейхсканцелярії в центрі Берліна. 30 січня він востаннє виступив по радіо із закликом продовжувати опір. Майже не виходив на поверхню через бомбардування. Він дійсно віддавав накази утримувати міста за будь-яку ціну, але вже 19 березня видав «наказ Нерона», знищити всю промислову, транспортну та комунікаційну інфраструктуру Німеччини, щоб вона не дісталася ворогам. Звинувачував генералів і німецький народ у зраді через поразки у війні. Склав політичний заповіт, у якому призначив адмірала Карла Деніца своїм наступником, а Йозефа Геббельса — канцлером.
А взагалі - на Причалі чітке розмежування праві-центристи-ліві, тільки якось по фронту перемога-постійна хрінь-зрада. Ти та Lexa - на протилежних полюсах. Думаю, що ці протилежні полюси задовбали друг друга однаково, але опоненти з протилежного "флангу" все ж таки пишуть без образ, може і тобі з "колегами" потрібно більш толерантно думки виражати?
#1093288
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Lexa (#1093276) >>>
Читати даліБлядь, ты реально заебал ныть на этом сайте. Ты вроде футбольные матчи нормально анализируешь — там у тебя почему-то хватает головы посмотреть статистику и динамику. А здесь что случилось? Ты реально думаешь, что у Путина безмежные люди, деньги, техника и топливо?
Возьми калькулятор. России осталось захватить примерно 5300 км² Донецкой области. За июль у них было около 38 км² подтверждённого продвижения, причём темпы по сравнению с прошлым годом упали в разы. Если тупо оставить нынешний темп — это около 12 лет. А если они продолжат падать — когда твой Донбасс будет захвачен? Через 20–30 лет?
Теперь люди. За июль — около 43 тысяч потерь, больше тысячи человек в сутки. Даже дополнительные 300 тысяч при таком расходе — это несколько месяцев компенсации потерь. А чтобы ускорить наступление, людей и техники придётся жечь ещё больше. Так кем ты собрался эти 5300 км² брать?
А теперь ещё deep strikes. Сейчас у РФ осталось около 27% производства бензина от апрельского уровня. НПЗ продолжают выносить: восстановили — прилетело ещё раз. И это всё происходит уже сейчас.
И как ты представляешь свою бесконечную войну без нормального снабжения? На чём повезёшь снаряды? Чем заправишь грузовики и броню? На конях, блядь?
Вот поэтому твой «необмежений горизонт» — это не анализ. Это обычный российский нарратив: Россия бесконечная, ресурсов бесконечно, сопротивляться бессмысленно, когда-нибудь всё равно дойдут.
Ты просто нажрался этой пропаганды и теперь сам её сюда транслируешь под видом «реализма». Путин может хотеть хоть до Львова дойти. Хотелка у диктатора действительно безмежная. Ресурсы — нихуя.
Гитлер в 45-м тоже до последнего отдавал приказы и рассчитывал на контрудары. Только желания диктатора почему-то не материализовали ему новые армии, технику и топливо.
Так что заебал уже хоронить Украину. Включи голову, посмотри на цифры и динамику, а потом рассказывай про «доки не захоплять».
Читати даліБлядь, ты реально заебал ныть на этом сайте. Ты вроде футбольные матчи нормально анализируешь — там у тебя почему-то хватает головы посмотреть статистику и динамику. А здесь что случилось? Ты реально думаешь, что у Путина безмежные люди, деньги, техника и топливо?
Возьми калькулятор. России осталось захватить примерно 5300 км² Донецкой области. За июль у них было около 38 км² подтверждённого продвижения, причём темпы по сравнению с прошлым годом упали в разы. Если тупо оставить нынешний темп — это около 12 лет. А если они продолжат падать — когда твой Донбасс будет захвачен? Через 20–30 лет?
Теперь люди. За июль — около 43 тысяч потерь, больше тысячи человек в сутки. Даже дополнительные 300 тысяч при таком расходе — это несколько месяцев компенсации потерь. А чтобы ускорить наступление, людей и техники придётся жечь ещё больше. Так кем ты собрался эти 5300 км² брать?
А теперь ещё deep strikes. Сейчас у РФ осталось около 27% производства бензина от апрельского уровня. НПЗ продолжают выносить: восстановили — прилетело ещё раз. И это всё происходит уже сейчас.
И как ты представляешь свою бесконечную войну без нормального снабжения? На чём повезёшь снаряды? Чем заправишь грузовики и броню? На конях, блядь?
Вот поэтому твой «необмежений горизонт» — это не анализ. Это обычный российский нарратив: Россия бесконечная, ресурсов бесконечно, сопротивляться бессмысленно, когда-нибудь всё равно дойдут.
Ты просто нажрался этой пропаганды и теперь сам её сюда транслируешь под видом «реализма». Путин может хотеть хоть до Львова дойти. Хотелка у диктатора действительно безмежная. Ресурсы — нихуя.
Гитлер в 45-м тоже до последнего отдавал приказы и рассчитывал на контрудары. Только желания диктатора почему-то не материализовали ему новые армии, технику и топливо.
Так что заебал уже хоронить Украину. Включи голову, посмотри на цифры и динамику, а потом рассказывай про «доки не захоплять».
#1093287
Proximys
Proximys
сахар (#1093286) >>> никто никуда не попадал. просто долбоебы на местах. еще и размещение посреди населенного пункта.
#1093285
bulpi
B
Lexa (#1093269) >>> "У нас не гібридна війна, а справжня. "
Справжня війна сьогодні і є гібрідна, іншої немає. Хто це не розуміє, той може виграти всі битви, а війну програти. Перемога в медіа просторі можеть бути важливішим, ніж взяття села.
Справжня війна сьогодні і є гібрідна, іншої немає. Хто це не розуміє, той може виграти всі битви, а війну програти. Перемога в медіа просторі можеть бути важливішим, ніж взяття села.
#1093284
Locki
Lexa (#1093278) >>>
Читати даліЯ б на твоєму місті не реагував на такі узагальнення - більшість людей не читає великі пости до кінця, а ти для уточнення часто пишеш лонгріди. Це як в анекдоті про ложечку, яка пізніше знайшлась... Твою репутацію про вислови постійно узагальнюють, хоча якщо пошуком пройтись та прочитати УСІ твої пости, то "яскрава" негативна реакція дізлайками далеко не на всі "тезіси", а ось узагальнення в твій бік потім не тільки на твої "фрази", але і на все що поруч було написано.
Чим відрізняється білка від скунса?
Практично нічим, але репутація...
Читати даліЯ б на твоєму місті не реагував на такі узагальнення - більшість людей не читає великі пости до кінця, а ти для уточнення часто пишеш лонгріди. Це як в анекдоті про ложечку, яка пізніше знайшлась... Твою репутацію про вислови постійно узагальнюють, хоча якщо пошуком пройтись та прочитати УСІ твої пости, то "яскрава" негативна реакція дізлайками далеко не на всі "тезіси", а ось узагальнення в твій бік потім не тільки на твої "фрази", але і на все що поруч було написано.
#1093283
Nicon
Nicon
kossstil909090 (#1093282) >>> у них в АПЛ денег - хоть жопой ешь, так что не так уж это и много для клуба Премьер-лиги
#1093282
kossstil909090
K
Все таки Челси гениальные продажники)
"HERE WE GO: Делап – игрок «Ноттингема»!
За форварда с 1 голом в прошлой АПЛ «Челси» получит 52,5 млн евро."🥳
"HERE WE GO: Делап – игрок «Ноттингема»!
За форварда с 1 голом в прошлой АПЛ «Челси» получит 52,5 млн евро."🥳
#1093281
сахар
С
io (#1093280) >>> там еще секретарь Ватикана прилетел.
Есть уже инфа от наших: https://t.me/u_now/210111
Есть уже инфа от наших: https://t.me/u_now/210111
#1093280
io
Також теми для обговорення Реткліффа та вищого керівництва рф:
Повинні обговорити про глобальний мораторій на удари по енергетичній та портовій інфраструктурі рф та України. Про можливе запровадження режиму припинення вогню на Харківщині та Сумщині як кроків до загальної деескалації. Обговорення перспектив загального мирного процесу, який зможе завершити війну в Україні.
ой бля, ох уж эти наивные мечты США
Повинні обговорити про глобальний мораторій на удари по енергетичній та портовій інфраструктурі рф та України. Про можливе запровадження режиму припинення вогню на Харківщині та Сумщині як кроків до загальної деескалації. Обговорення перспектив загального мирного процесу, який зможе завершити війну в Україні.
ой бля, ох уж эти наивные мечты США
#1093278
Lexa
Lexa
Панча (#1093277) >>>
Війна буде закінчена НЕ РАНІШЕ, ніж підари заберуть бомбас.
Про тецека я не казав "ховайтесь", робіть шо хочете) Я казав, що в тому вигляді, як воно зараз є, це інструмент для знищення України зсередини.
При тривалості війни ще 5-10 років йти в ЗСУ - це з великою ймовірністю загинути.
Я не казав, що Зеленський наркоман, я цього не знаю. Я казав, що він довбойоб - це я знаю точно. Корупціонер - з великою ймовірністю.
Курська операція - це не перемога підарів, вони пішли в мінус одним тим, що допустили її. Результат з їхнього боку - статус кво. З нашого - пройоб.
Про пізду зимою це не я кажу, а держава.
Війна буде закінчена НЕ РАНІШЕ, ніж підари заберуть бомбас.
Про тецека я не казав "ховайтесь", робіть шо хочете) Я казав, що в тому вигляді, як воно зараз є, це інструмент для знищення України зсередини.
При тривалості війни ще 5-10 років йти в ЗСУ - це з великою ймовірністю загинути.
Я не казав, що Зеленський наркоман, я цього не знаю. Я казав, що він довбойоб - це я знаю точно. Корупціонер - з великою ймовірністю.
Курська операція - це не перемога підарів, вони пішли в мінус одним тим, що допустили її. Результат з їхнього боку - статус кво. З нашого - пройоб.
Про пізду зимою це не я кажу, а держава.
#1093277
Панча
Панча
"война будет закончена, когда раша заберет донбас"
"прячтесь от тцк они вас отправят на убой"
"идти в всу=смерть"
"зеленский просроченый наркоман и коррупционер"
"курская операция победа раши и проеб зеленского"
"украинцам зимой пизда"
нет, это не соловьев и не медведев, это Леха.
"прячтесь от тцк они вас отправят на убой"
"идти в всу=смерть"
"зеленский просроченый наркоман и коррупционер"
"курская операция победа раши и проеб зеленского"
"украинцам зимой пизда"
нет, это не соловьев и не медведев, это Леха.
#1093276
Lexa
Lexa
vem (#1093275) >>>
Найбільш реальний сценарій не показаний) Захоплення підарами бомбасу (горизонт - необмежений, доки не захоплять), і зупинка війни після цього. Тобто додатковий контроль підарів не над всіма "анексованими" територіями, а лише над Донецькою областю. І так, це теж потребуватиме могілізації, і вона буде, прихована чи явна, восени.
Найбільш реальний сценарій не показаний) Захоплення підарами бомбасу (горизонт - необмежений, доки не захоплять), і зупинка війни після цього. Тобто додатковий контроль підарів не над всіма "анексованими" територіями, а лише над Донецькою областю. І так, це теж потребуватиме могілізації, і вона буде, прихована чи явна, восени.
#1093275
vem
vem
Читати далі
Хакеры опубликовали аналитическую записку, которую приписывают главе Сбера Герману Грефу. В документе разбираются 8 возможных сценариев завершения войны в Украине
Самым вероятным исходом называют заморозку конфликта по линии фронта с частичным снятием санкций и отказом Украины от вступления в НАТО — 32% на горизонте 6–12 месяцев. На втором месте идет «корейский вариант» без мирного соглашения — 22% на 6–18 месяцев: боевые действия затухают, но юридически война продолжается
Продолжение войны с нынешней интенсивностью еще на 2–3 года оценили в 15%. Мир на условиях России с удержанием захваченных территорий и прекращением западной помощи Украине получил 12% на горизонте 12–18 месяцев
Сценарий с полным военным контролем России над аннексированными регионами оценили всего в 7% на горизонте 12–24 месяцев. По расчетам авторов, для этого понадобится новая мобилизация на 300–500 тысяч человек, так как текущего притока в 80 тысяч контрактников за квартал при потерях в 20–25 тысяч человек в месяц для наступления недостаточно
Мирный компромисс со взаимными уступками оценили в 5% на горизонте 12–24 месяцев. Победу Украины с возвратом к границам 1991 или 2014 года и выплатой репараций назвали маловероятной — 2%. Еще 5% отвели на непредсказуемые события: ядерную эскалацию, крупную аварию на АЭС, прямое столкновение России с НАТО или смену власти
🤷 Если почитать тексты, то очень похоже, что их писал Вячеслав ИИ, но многие данные и цифры сходятся с реальностью. Каких-то грубых фантазий и логических ошибок нет
Достоверность самой информации подтвердить сложно
Хакеры опубликовали аналитическую записку, которую приписывают главе Сбера Герману Грефу. В документе разбираются 8 возможных сценариев завершения войны в Украине
Самым вероятным исходом называют заморозку конфликта по линии фронта с частичным снятием санкций и отказом Украины от вступления в НАТО — 32% на горизонте 6–12 месяцев. На втором месте идет «корейский вариант» без мирного соглашения — 22% на 6–18 месяцев: боевые действия затухают, но юридически война продолжается
Продолжение войны с нынешней интенсивностью еще на 2–3 года оценили в 15%. Мир на условиях России с удержанием захваченных территорий и прекращением западной помощи Украине получил 12% на горизонте 12–18 месяцев
Сценарий с полным военным контролем России над аннексированными регионами оценили всего в 7% на горизонте 12–24 месяцев. По расчетам авторов, для этого понадобится новая мобилизация на 300–500 тысяч человек, так как текущего притока в 80 тысяч контрактников за квартал при потерях в 20–25 тысяч человек в месяц для наступления недостаточно
Мирный компромисс со взаимными уступками оценили в 5% на горизонте 12–24 месяцев. Победу Украины с возвратом к границам 1991 или 2014 года и выплатой репараций назвали маловероятной — 2%. Еще 5% отвели на непредсказуемые события: ядерную эскалацию, крупную аварию на АЭС, прямое столкновение России с НАТО или смену власти
🤷 Если почитать тексты, то очень похоже, что их писал Вячеслав ИИ, но многие данные и цифры сходятся с реальностью. Каких-то грубых фантазий и логических ошибок нет
Достоверность самой информации подтвердить сложно
#1093273
ОМ27
LIS (#1093270) >>> Там немає "солідариста" Столара? Чому йому дали можливість втекти? І хто йому надав таку можливість? До речі, Микитась теж був в "Солідарності". Коли Євген почне відповідати за "своїх", а не перекладати відповідальність на інші об'єднання)) 😀
#1093272
ОМ27
LIS (#1093271) >>> Мені подобається, коли два лайна воюють, а ЛІС (Євген) підтримує одне із лайнів)) Удачі! 😀
#1093270
LIS
Яка ж їбанасрань в цих нових плівках НАБУ по т.з. "реєстровим хакерам".
Читати далі
Константин Корсун
На новій порції “плівок НАБУ” - там, де Офіс Президента України рейдерив коштовну нерухомість столиці – є одна деталь, яку я все ніяк не міг зрозуміти: яким боком до цих цілком “посадових” злочинів якісь там “хакери”.
Знаючі люди пояснили мені (дякую), але воно досі не вкладається у голові.
Тому про все по порядку.
У нас доступ до різноманітних електронних реєстрів мають надзвичайно багато організацій: суди, правопохеронні органі, нотаріуси, органи місцевого самоврядування. Деякі реєстрі взагалі є відкритими для усіх бажаючих, у тому числі для онлайн-сервісів. Чи правильно це (особливо під час війни), чи ні – питання дискусійне насправді. З одного боку у нас зовнішній смертельний ворог – росія, а з іншого – не менш смертельний ворог внутрішній – корупція. Але сьогодні не про це.
Так от, станом на кінець 2025 в Україні зареєстровано більше 5800 нотаріусів. Кожен з них має право доступу до реєстрів, у тому числі може вносити в них зміни. Зі своїх особистих комп’ютерів, які вони купують за власні гроші і самі несуть відповідальність за їхню кібербезпеку.
Відповідно, серед тих 5800 обов’язково знайдуться кілька сотень (а то й тисяч), які чхати хотіли на кібербезпеку – або вважають “та я все знаю про хакерів, зі мною таке не станеться”. І тому без вагань клікають на сумнівні посилання, отримані від незнайомців – після чого злочинці отримують повний контроль за робочою станцією такого нотаріуса. І можуть “вносити зміни до реєстрів” - нібито від їх імені. А самі нотаріуси можуть (з корисливих мотивів) “не помічати”, що хтось від їх імені вчиняє якісь протиправні правочини. А можуть й дійсно не помічати – лохи є в усіх верствах, і серед нотаріусів також.
Звісно, жертва такої оборудки може вчасно помітити що його житло чи фірма раптом зранку стала належати комусь іншому. У такому разі звертаються до Мінюсту з вимогою відмінити таку незаконну реєстраційну дію. А Мінюст може почати дууууже дооовге розслідування, на кілька тижнів чи місяців. А майно за першу добу перепродають тричі, і вже четвертий покупець вважатиметься “добросовісним” – тобто забрати назад вкрадене вже буде майже нереально. Навіть коли/якщо цю реєстраційну дію зрештою визнають незаконною.
І чесно, я був шокований, що такі схеми досі не тільки існують, але й “кришуються” державою та правопохеронцями: попри існування дуже непогано укомплектованих кіберполіції та кібердепартаменту СБУ. Які завзято полюють на онлифанщиць та блюдуть моральність суспільства переглядаючи тисячі годин порно (з “контрольними закупками”, звісно).
А от коли у них під носом, серед білого дня, злочинці хакають комп’ютери нотаріусів (нотаріусів, Карл!) та пропонують “зацікавленим особам” свої послуги типу “швидкого зняття арешту” – цього вони не помічають. “Ой не чує баба”.
На “плівках” корупціонери кажуть, що “зняти одну ухвалу” (ймовірно, ухвалу про арешт майна) їм буде коштувати 5-7 тисяч доларів. Для порівняння: у 2019 році це коштувало десь 50 тисяч доларів. Тобто за часів “команди цифровізаторів” цей “ринок” став настільки масовим, що обвалив ціни майже вдесятеро.
Логічно виникає питання – а нахіба нам спеціалізовані кіберпідрозділи, якщо вони не здатні протидіяти найкритичнішим загрозам?
І друге питання: а якщо кіберзлочинці можуть внести хаос у систему реєстрації власності громадян України - то їх можуть найняти сосіяни, так же? І влаштувати цим такий кіпіш, що картонковий майдан здаватиметься дитячим хороводом.
Серйозно: якщо зруйнувати довіру до реєстрів - то система просто рухне, різні свідоцтва права власності перестануть щось означати, на майно буде кілька одночасних власників, суди та правоохоронці ніяк не допоможуть, тому громадянам доведеться захищати себе самостійно – хто як може, ймовірно зі зброєю. І це буде хаос, і будуть жертви. А потім згадають, що почалося все з корупції – корупції Мінюсту, корупції судів, корупції кіберполіції, корупції нотаріусів. Яким похрін на суспільство, бо у разі чого вони чухнуть у свої Дубаї, а боронити країну будуть звичайні громадяни – ну тобто як завжди.
Висновок такий: “хакери”, які незаконно і регулярно вносять абсолютно ліві зміни до реєстрів - існують завдяки масовій тотальній корупції: у кіберполіції, судах, держорганах, і завдяки окремим продажним нотаріусам.
І якби не було корупції – не було б “хакерів” у нотаріальних мережах. Як не було б і продажних нотаріусів. Тому що виявляти зловживання нотаріусів в електронній системі нотаріату - доволі нескладно, як і припиняти подібні практики.
Але на це “немає політичної волі”.
Бо, як ми дізналися з плівок, Офіс Президента України у нас корупцію “систематизує, контролює та очолює” – а не бореться з нею.
Читати далі
Константин Корсун
На новій порції “плівок НАБУ” - там, де Офіс Президента України рейдерив коштовну нерухомість столиці – є одна деталь, яку я все ніяк не міг зрозуміти: яким боком до цих цілком “посадових” злочинів якісь там “хакери”.
Знаючі люди пояснили мені (дякую), але воно досі не вкладається у голові.
Тому про все по порядку.
У нас доступ до різноманітних електронних реєстрів мають надзвичайно багато організацій: суди, правопохеронні органі, нотаріуси, органи місцевого самоврядування. Деякі реєстрі взагалі є відкритими для усіх бажаючих, у тому числі для онлайн-сервісів. Чи правильно це (особливо під час війни), чи ні – питання дискусійне насправді. З одного боку у нас зовнішній смертельний ворог – росія, а з іншого – не менш смертельний ворог внутрішній – корупція. Але сьогодні не про це.
Так от, станом на кінець 2025 в Україні зареєстровано більше 5800 нотаріусів. Кожен з них має право доступу до реєстрів, у тому числі може вносити в них зміни. Зі своїх особистих комп’ютерів, які вони купують за власні гроші і самі несуть відповідальність за їхню кібербезпеку.
Відповідно, серед тих 5800 обов’язково знайдуться кілька сотень (а то й тисяч), які чхати хотіли на кібербезпеку – або вважають “та я все знаю про хакерів, зі мною таке не станеться”. І тому без вагань клікають на сумнівні посилання, отримані від незнайомців – після чого злочинці отримують повний контроль за робочою станцією такого нотаріуса. І можуть “вносити зміни до реєстрів” - нібито від їх імені. А самі нотаріуси можуть (з корисливих мотивів) “не помічати”, що хтось від їх імені вчиняє якісь протиправні правочини. А можуть й дійсно не помічати – лохи є в усіх верствах, і серед нотаріусів також.
Звісно, жертва такої оборудки може вчасно помітити що його житло чи фірма раптом зранку стала належати комусь іншому. У такому разі звертаються до Мінюсту з вимогою відмінити таку незаконну реєстраційну дію. А Мінюст може почати дууууже дооовге розслідування, на кілька тижнів чи місяців. А майно за першу добу перепродають тричі, і вже четвертий покупець вважатиметься “добросовісним” – тобто забрати назад вкрадене вже буде майже нереально. Навіть коли/якщо цю реєстраційну дію зрештою визнають незаконною.
І чесно, я був шокований, що такі схеми досі не тільки існують, але й “кришуються” державою та правопохеронцями: попри існування дуже непогано укомплектованих кіберполіції та кібердепартаменту СБУ. Які завзято полюють на онлифанщиць та блюдуть моральність суспільства переглядаючи тисячі годин порно (з “контрольними закупками”, звісно).
А от коли у них під носом, серед білого дня, злочинці хакають комп’ютери нотаріусів (нотаріусів, Карл!) та пропонують “зацікавленим особам” свої послуги типу “швидкого зняття арешту” – цього вони не помічають. “Ой не чує баба”.
На “плівках” корупціонери кажуть, що “зняти одну ухвалу” (ймовірно, ухвалу про арешт майна) їм буде коштувати 5-7 тисяч доларів. Для порівняння: у 2019 році це коштувало десь 50 тисяч доларів. Тобто за часів “команди цифровізаторів” цей “ринок” став настільки масовим, що обвалив ціни майже вдесятеро.
Логічно виникає питання – а нахіба нам спеціалізовані кіберпідрозділи, якщо вони не здатні протидіяти найкритичнішим загрозам?
І друге питання: а якщо кіберзлочинці можуть внести хаос у систему реєстрації власності громадян України - то їх можуть найняти сосіяни, так же? І влаштувати цим такий кіпіш, що картонковий майдан здаватиметься дитячим хороводом.
Серйозно: якщо зруйнувати довіру до реєстрів - то система просто рухне, різні свідоцтва права власності перестануть щось означати, на майно буде кілька одночасних власників, суди та правоохоронці ніяк не допоможуть, тому громадянам доведеться захищати себе самостійно – хто як може, ймовірно зі зброєю. І це буде хаос, і будуть жертви. А потім згадають, що почалося все з корупції – корупції Мінюсту, корупції судів, корупції кіберполіції, корупції нотаріусів. Яким похрін на суспільство, бо у разі чого вони чухнуть у свої Дубаї, а боронити країну будуть звичайні громадяни – ну тобто як завжди.
Висновок такий: “хакери”, які незаконно і регулярно вносять абсолютно ліві зміни до реєстрів - існують завдяки масовій тотальній корупції: у кіберполіції, судах, держорганах, і завдяки окремим продажним нотаріусам.
І якби не було корупції – не було б “хакерів” у нотаріальних мережах. Як не було б і продажних нотаріусів. Тому що виявляти зловживання нотаріусів в електронній системі нотаріату - доволі нескладно, як і припиняти подібні практики.
Але на це “немає політичної волі”.
Бо, як ми дізналися з плівок, Офіс Президента України у нас корупцію “систематизує, контролює та очолює” – а не бореться з нею.
#1093269
Lexa
Lexa
bulpi (#1093257) >>>
У нас не гібридна війна, а справжня. В умовах протистояння із противником, який значно переважає нас в ресурсах і в людях. За таких умов кожний солдат повинен берегтись, як зіниця ока, бо територію в кінцевому підсумку звільняє чи контролює саме солдат, а не дрон. І палити солдатів в бездумних операціях заради створення медійного ефекту "макання мордою в гамно" - це... дуже м'яко кажучи - недоцільно. Тактична військова перемога, до речі, теж не має ніякого значення у війні на виснаження, яка триває 5-10 і більше років. І палити солдатів заради тактичної перемоги теж недоцільно, бо у війні на виснаження квадратний кілометр нічого не вирішить. А вирішить термін, протягом якого твоя армія може не розсипатись під тиском.
У нас не гібридна війна, а справжня. В умовах протистояння із противником, який значно переважає нас в ресурсах і в людях. За таких умов кожний солдат повинен берегтись, як зіниця ока, бо територію в кінцевому підсумку звільняє чи контролює саме солдат, а не дрон. І палити солдатів в бездумних операціях заради створення медійного ефекту "макання мордою в гамно" - це... дуже м'яко кажучи - недоцільно. Тактична військова перемога, до речі, теж не має ніякого значення у війні на виснаження, яка триває 5-10 і більше років. І палити солдатів заради тактичної перемоги теж недоцільно, бо у війні на виснаження квадратний кілометр нічого не вирішить. А вирішить термін, протягом якого твоя армія може не розсипатись під тиском.
#1093268
Lexa
Lexa
AlexDnepr (#1093261) >>>
Букварь потужності - це те саме, що Коновалець. Тобто пафосна хуйня, практичне значення якої нульове, а зацікавлення суспільства прямує до нуля. Зате з кожного утюга пропагандони пиздять про важку зиму, мол типу готуйтесь. Так готуйтесь, бляді, їбати вашу мать. Я шось не бачу екскаватора в своєму дворі, який копав би яму для гамна на зиму. Не бачу розгортання великих наметів з буржуйками, де в кожному могла би погрітись сотня людей одночасно. Чому б не завезти на кожний район якихось матеріалів і не скласти з них польову пічку для готування їжі? На випадок, якщо газу не буде - а в 14/16-поверхівках його і так немає. Клітку поставити із дашком з профнастилу, як зараз зроблено для вуличних генераторів, завезти туди якихось дров чи вугілля. Тоді можна сказати, шо ситуація складна, але блядь - допомагаємо як можемо, долучайтесь теж. І люди долучаться, як це було на початку війни, коли тисячі людей взяли участь в розчистці та обладнанні сховищ у себе на районах. Але ж це все бабки, які знову ж таки можна спиздити, замість закопування їх у ями для гамна та в намети для обігріву. І чергова говоряща голова підйобує: шо ти блядь, в курсі про хуйову зиму?) Давай-давай, готуйся, інакше буде піздєц, а винен будеш ти сам, бо не підготувався. Це викликає лише тупе роздратування в суспільстві, як і букварі з коновальцями, але вони цього не розуміють.
Букварь потужності - це те саме, що Коновалець. Тобто пафосна хуйня, практичне значення якої нульове, а зацікавлення суспільства прямує до нуля. Зате з кожного утюга пропагандони пиздять про важку зиму, мол типу готуйтесь. Так готуйтесь, бляді, їбати вашу мать. Я шось не бачу екскаватора в своєму дворі, який копав би яму для гамна на зиму. Не бачу розгортання великих наметів з буржуйками, де в кожному могла би погрітись сотня людей одночасно. Чому б не завезти на кожний район якихось матеріалів і не скласти з них польову пічку для готування їжі? На випадок, якщо газу не буде - а в 14/16-поверхівках його і так немає. Клітку поставити із дашком з профнастилу, як зараз зроблено для вуличних генераторів, завезти туди якихось дров чи вугілля. Тоді можна сказати, шо ситуація складна, але блядь - допомагаємо як можемо, долучайтесь теж. І люди долучаться, як це було на початку війни, коли тисячі людей взяли участь в розчистці та обладнанні сховищ у себе на районах. Але ж це все бабки, які знову ж таки можна спиздити, замість закопування їх у ями для гамна та в намети для обігріву. І чергова говоряща голова підйобує: шо ти блядь, в курсі про хуйову зиму?) Давай-давай, готуйся, інакше буде піздєц, а винен будеш ти сам, бо не підготувався. Це викликає лише тупе роздратування в суспільстві, як і букварі з коновальцями, але вони цього не розуміють.
#1093267
Lexa
Lexa
=pilgrimage= (#1093265) >>>
Соц будівництво = бабки. Навіщо їх витрачати, якщо можна спиздити? Хоча звісно гарна ідея: це одночасно і житло для ВПО, і будівництво - це робота для когось, можливо для них самих. Гейропа на це дала би грошей, вони ж хочуть тепер, щоб українці (яких вони сприймають в якості м'яса) тримались купи на території. Все сходиться, окрім мародерської сутності нашої держави.
Соц будівництво = бабки. Навіщо їх витрачати, якщо можна спиздити? Хоча звісно гарна ідея: це одночасно і житло для ВПО, і будівництво - це робота для когось, можливо для них самих. Гейропа на це дала би грошей, вони ж хочуть тепер, щоб українці (яких вони сприймають в якості м'яса) тримались купи на території. Все сходиться, окрім мародерської сутності нашої держави.
#1093266
Анатолий Викторович
А
LIS (#1093263) >>> Людей везде не хватает.Сейчас найти адекватного резчика,сварщика или стропальщика,я уже не говорю за крановщика это очень сложно.
#1093265
=pilgrimage=
=
LIS (#1093263) >>> А ты не допускаешь, что в какой-то параллельной реальности всё это соцстроительство, возвращение людей etc. им просто не нужно. И эта реальность может быть не такой уж и параллельной.
Попалась тут типа шутка юмора: "Громадяни України,які погано себе поводили у цьому житті, у наступному будуть народжуватися громадянами України". Противно это и читать, и понимать, что что-то в этом есть.
Попалась тут типа шутка юмора: "Громадяни України,які погано себе поводили у цьому житті, у наступному будуть народжуватися громадянами України". Противно это и читать, и понимать, что что-то в этом есть.
#1093264
LIS
#1093263
LIS
=pilgrimage= (#1093262) >>>
Да причем тут встроеность в систему?
Они все вышли из медийной сферы, я думал хоть в пропаганде будет все как то адекватно.
Ну там дичь
То миллиард деревьев, то Тысячавесна осенью, то Словарь стойкости.
Вы блять людям стройте социальное жилье и обеспечивайте им ВПО и возвращенцев с ТОТ и Европы и не нужно будет призывать вернуться, да компенсации за утраченное имущество оперативно давайте да в адекватном размере.
И наведите лад с трудоустройством.
А не то что сейчас.
Канал Днепр-Зарадный Донбас, нехватка людей на насосных и других обьектах до 30% хотя кандидатов с головой, бронь 100%, но ты пойди сначала сам в ТЦК....и оттуда на вернись....
А потом рассказывают, что людей не хватает....дайте мигрантов
Ебанутые.
Да причем тут встроеность в систему?
Они все вышли из медийной сферы, я думал хоть в пропаганде будет все как то адекватно.
Ну там дичь
То миллиард деревьев, то Тысячавесна осенью, то Словарь стойкости.
Вы блять людям стройте социальное жилье и обеспечивайте им ВПО и возвращенцев с ТОТ и Европы и не нужно будет призывать вернуться, да компенсации за утраченное имущество оперативно давайте да в адекватном размере.
И наведите лад с трудоустройством.
А не то что сейчас.
Канал Днепр-Зарадный Донбас, нехватка людей на насосных и других обьектах до 30% хотя кандидатов с головой, бронь 100%, но ты пойди сначала сам в ТЦК....и оттуда на вернись....
А потом рассказывают, что людей не хватает....дайте мигрантов
Ебанутые.
#1093262
=pilgrimage=
=
AlexDnepr (#1093261) >>> Дело не в адекватности, а во встроенности в систему. А так да, на кого эта бодяга рассчитана - непонятно.
#1093261
AlexDnepr
A
AlexDnepr
"Словарь стойкости".
Простите, но у меня все.
Букварь потужности когда будет?
Они нихуя дупля не отбивают, что тут в социуме происходит.
Мне Елена адекватной казалась.
Простите, но у меня все.
Букварь потужности когда будет?
Они нихуя дупля не отбивают, что тут в социуме происходит.
Мне Елена адекватной казалась.
#1093260
LIS
🔥В Амурській області рф з невідомих причин пролунав вибух на Амурському газохімічному комплексі, який перебуває на етапі будівництва
За попередніми даними, внаслідок вибуху почала горіти установка піролізу, яка є «серцем» комплексу та має проектну потужність 2.7 млн тон/рік.
#1093259
LIS
Вночі було атаковано Афіпський НПЗ у Краснодарському краї.
Також повідомляється про пожежу на місцевій залізничній станції.
Також пошкодження отримав Новошахтинський НПЗ у Ростовській області.
#1093257
bulpi
B
Lexa (#1093251) >>> "1) практичне значення від макання хуйла мордою в гамно дорівнює нулю"
Ні. В сучасної "гибрідної" войні це не меньш важливе, ніж тактична військова перемога
"2) чому ж тоді підари не наступають на Суми та Харків останні півтора року"
Бо таймінг просрали, обстановка змінилася.
"про корейців. Ніхто не очікував цього, це чистий пройоб "
Так. Звісно, не все вийшло, як хотілося. На те й війна.
Ні. В сучасної "гибрідної" войні це не меньш важливе, ніж тактична військова перемога
"2) чому ж тоді підари не наступають на Суми та Харків останні півтора року"
Бо таймінг просрали, обстановка змінилася.
"про корейців. Ніхто не очікував цього, це чистий пройоб "
Так. Звісно, не все вийшло, як хотілося. На те й війна.
#1093254
Перегар Перегарыч
Перегар Перегарыч
Lexa (#1093251) >>> Читати далі+1, людей наших полегло там тьма, тогда чуть ли не половина некрологов была с курска. Многочисленные видео зетников это, увы, подтверждают.
По соотношению потери/эффект это мягко говоря не лучшая операция. А сейчас даже самые упоротые шовинисты забыли и про захват и про слабость пуйла, а большинство скрепной ваты даже не и не знали про это
По соотношению потери/эффект это мягко говоря не лучшая операция. А сейчас даже самые упоротые шовинисты забыли и про захват и про слабость пуйла, а большинство скрепной ваты даже не и не знали про это
#1093253
AlexDeadLine
A
Обыватель (#1093252) >>> ...падли дочекалися 24-00 "па мацкве" і начали знову бити.
#1093251
Lexa
Lexa
bulpi (#1093250) >>>
1) практичне значення від макання хуйла мордою в гамно дорівнює нулю
2) чому ж тоді підари не наступають на Суми та Харків останні півтора року, після того, як наших вивели з курська? їх же більше нічого не відволікає
А ти прекрасно знаєш про корейців. Ніхто не очікував цього, це чистий пройоб військово-політичного планування, який по суті звів нанівець всю операцію. Дуже цікаво, до речі, чому підари не використовують їх так відверто на нашій території, як на своїй.
1) практичне значення від макання хуйла мордою в гамно дорівнює нулю
2) чому ж тоді підари не наступають на Суми та Харків останні півтора року, після того, як наших вивели з курська? їх же більше нічого не відволікає
А ти прекрасно знаєш про корейців. Ніхто не очікував цього, це чистий пройоб військово-політичного планування, який по суті звів нанівець всю операцію. Дуже цікаво, до речі, чому підари не використовують їх так відверто на нашій території, як на своїй.
#1093250
bulpi
B
Lexa (#1093196) >>> За Курською операцією :
1)Вона мала серйозне політичне (не військове) значення. Путіна й усіх зетніків на вісь світ макнули мордою в лайно
2)На довгий час ця операція відвернула великі ресурси від наступальних операцій орків на Суми та Харків
Та ти й сам це чудово розумієш. Але вдаєш, що ні.
Звісно, не все вийшло, як хотілося. На те й війна.
1)Вона мала серйозне політичне (не військове) значення. Путіна й усіх зетніків на вісь світ макнули мордою в лайно
2)На довгий час ця операція відвернула великі ресурси від наступальних операцій орків на Суми та Харків
Та ти й сам це чудово розумієш. Але вдаєш, що ні.
Звісно, не все вийшло, як хотілося. На те й війна.
#1093249
AlexDnepr
A
AlexDnepr
Говорил ранее и говорю сейчас. Довбык все.
Его уже не будет. И это понятно давно.
Его уже не будет. И это понятно давно.
#1093248
LIS
М-да, ще одне в копілочку ...
У цього військового не ума не совісті немає зрозуміти що вона вкрала фінансування в т.ч. у його підрозділу.
Може і допомогають, умовно тисяч на сто, а крадуть в тисячу раз більше....
У цього військового не ума не совісті немає зрозуміти що вона вкрала фінансування в т.ч. у його підрозділу.
Може і допомогають, умовно тисяч на сто, а крадуть в тисячу раз більше....
Один з трьох головних рабинів Києва готовий взяти Ірину Мудру на поруки
Йонатан Бін'ямін Маркович заявив про це під час засідання ВАКС. За його словами, вони знайомі кілька років, а Мудра неодноразово приходила до громади молитися. Рабин запевнив, що вона, за потреби, прийде до суду і не підведе ані громаду, ані його, ані державу.
Ще одним поручителем готовий стати військовослужбовець Сергій Коваленко. Він раніше працював із Мудрою у банківській сфері та заявив, що вона допомагала військовій частині, де він служить.
#1093247
LIS
Коли піздозала бабло з податків громадян України - нічиїх прав не порушували?
Чи громадяни України не люди?
Яке ж охуївше наглюче падло.
Наступним етапом буде розповідати агенція Наєма що пиздрзала то бабло во благо нерозумних громадян України, щоб рерастринькмди на своє нікчемне життя?
Чи громадяни України не люди?
Яке ж охуївше наглюче падло.
Наступним етапом буде розповідати агенція Наєма що пиздрзала то бабло во благо нерозумних громадян України, щоб рерастринькмди на своє нікчемне життя?
У межах нашого захисту ми готуємо звернення до Європейського суду з прав людини по ряду порушень конвенційних прав — адвокат Мудрої
Ну почалось...
Warning: array_key_exists() expects parameter 2 to be array, string given in /home/www/test.fcdnipro.com/public_html/wp-content/themes/prichal/functions.php on line 959
#1093245
sdneprom
S
Locki (#1093240) >>> Да... Bullshit какой-то... Вчера ты такой на коне, а сегодня идешь такой по городу, смело улыбаешься группам оповищення и даже не догадываешься, что оказывается с сегодняшнего дня твоя ВУС пиздец какая критическая и нужная..) Рано еще говорить, канешна, но пока выглядит как очередная коррупционная черная дыра.... Без закона, меняющего закон это просто манипулятивная хуйня
#1093242
Lexa
Lexa
Міністерство пропаганди треба. Бо дуже багато долбойобів генерують мегатони гамна і дуже шкодять країні своїм гнилим піздєжом.
#1093241
LIS
Locki (#1093240) >>>
Я ж не пишу, як про сталий факт.
Я констатую черговий довбограйний піздьож, що дає грунт для розгону зради
Треба або мовчати, тим більше якщо це буде не депутатське рішення, або якщо вже розкрив рота нормально зразу подавати інформацію.
Я ж не пишу, як про сталий факт.
Я констатую черговий довбограйний піздьож, що дає грунт для розгону зради
Треба або мовчати, тим більше якщо це буде не депутатське рішення, або якщо вже розкрив рота нормально зразу подавати інформацію.
#1093240
Locki
LIS (#1093238) >>>
Без зміни законодавства це до одного місця, сьогодні знизили наказом МО, а завтра зміниться главком або міністр - і так само піднімуть. Якщо кордони для цих людей не відкриють, то це взагалі профанація змін.
P. S. Вже пішли "новини" про те, що це знову "для обраних" - все буде залежати від військової спеціальності. А іі в резерві змінити можна на раз. Черговий збій в "матриці".
Без зміни законодавства це до одного місця, сьогодні знизили наказом МО, а завтра зміниться главком або міністр - і так само піднімуть. Якщо кордони для цих людей не відкриють, то це взагалі профанація змін.
P. S. Вже пішли "новини" про те, що це знову "для обраних" - все буде залежати від військової спеціальності. А іі в резерві змінити можна на раз. Черговий збій в "матриці".
#1093239
LIS
Такі вчора дострелили до космодрому Плєсєцк і наробили шороху, а вчорашні 8 і сьогоднішні 4 РЛС щей бункерні.
Ми так конкретно рубаєму діру в ППО кацапам.
Цікавий коментар
Ми так конкретно рубаєму діру в ППО кацапам.
Цікавий коментар
#1093238
LIS
LIS (#1093232) >>>
AlexDnepr (#1093233) >>>
mikle (#1093235) >>>
Довбограю сказали, що в нього язик на резинках..
AlexDnepr (#1093233) >>>
mikle (#1093235) >>>
Довбограю сказали, що в нього язик на резинках..
Зниження мобілізаційного віку нижче 25 років наразі не розглядається. Генштаб обговорює питання про зниження мобілізаційного віку до 50–55 років, — нардеп Костенко
#1093237
LIS
🐵 Хахли віновати.
Не збиваєш дрони мухобійкою — віддавай завод: хуйло придумав схематоз, як віджати великий бізнес на болотах
#1093236
LIS
#1093235
mikle
M
LIS (#1093234) >>> Трудно не согласиться. Меня бы уже за такое уволили и кастрировали, причем последовательность произвольная.
#1093234
LIS
AlexDnepr (#1093233) >>>
Так я й про те.
Але ж там інше
Драпатий наполягає на зниженні верхньої планки призиву до 50-52 років, бо по всім даним більшість мобілізованих вище цього вікового порогу не вивозять бойові навантаження і часто є баластом в підрозділах.
А Костенко просто тупий довбограй.
Так я й про те.
Але ж там інше
Драпатий наполягає на зниженні верхньої планки призиву до 50-52 років, бо по всім даним більшість мобілізованих вище цього вікового порогу не вивозять бойові навантаження і часто є баластом в підрозділах.
А Костенко просто тупий довбограй.
#1093233
AlexDnepr
A
AlexDnepr
LIS (#1093232) >>>
Каждый раз, когда он открывает рот - делает только хуже.
Даже если надо и сильно хочется, опустить возраст призыва ниже 25 - самое плохое решение из всех плохих доступных.
Потому что перед принятием - просто все уедут нахуй отсюда насколько это возможно.
Каждый раз, когда он открывает рот - делает только хуже.
Даже если надо и сильно хочется, опустить возраст призыва ниже 25 - самое плохое решение из всех плохих доступных.
Потому что перед принятием - просто все уедут нахуй отсюда насколько это возможно.
#1093230
LIS
LIS (#1093213) >>>
За два дні Сили Оборони уразили 3 винищувачі та носія «Бандеролей»
Серед цілей:
💬 Су-33 (Аеродром «Витязево»);
💬 МіГ-29 (Аеродром «Витязево»);
💬 МіГ-29 (Аеродром «Міллерово»);
💬 БпЛА «Оріон» (Аеродром «Витязево»).
Загалом за 9 днів було атаковано щонайменше 6 аеродромів на території рф:
💬 15.08 – «Саваслейка»
💬 20.08 – «Приморсько-Ахтарськ»
💬 20.08 – «Ахтубінськ»
💬 21.08 – «Маринівка»
💬 23.08 – «Витязево»
💬 24.08 – «Міллерово»
За цей період підтверджено ураження Су-34, Су-33, МіГ-29 (х2) та носія «Бандеролей» БпЛА «Оріон». Крім того, пошкоджено одразу 18 будівель для зберігання БпЛА.
Усі підтверджені ураження припадають на період з 20.08 по сьогодні (4 дні).
#1093226
LIS
У центрі, в старій забудові знов шмон колл-центрів. Таракани з вікон другого поверху вистрибували. Є травмовані. Частина на криші сидить.
Викликали ДСНС з автодрабинами знімати....
Викликали ДСНС з автодрабинами знімати....
#1093225
LIS
Як і писали коли вперше озвучили, що Вітьок і зятьок прибудуть до нас перед Днем незалежності - ніфіга не буде, бо вони просто сцуть сюди їхати.
Приїзд спецпосланців Трампа Стіва Віткоффа та Джареда Кушнера знову відтермінували. Причиною стали інтенсивні ракетні та дронові удари по Києву минулого тижня, пише журналіст «Радіо Свобода».
","https:\/\/youtu.be\/0qEna85nTRI?si=PpxXDp-M0UEbMGa4<\/p><\/body>","https","\/0qEna85nTRI?si=PpxXDp-M0UEbMGa4<\/p><\/body>"]
#1093223
Locki
Lexa (#1093209) >>>
Lexa (#1093221) >>>
Ну ти не забувай про головний "практичний" наслідок для безпеки сусідів Ірану - політика експорту ісламської революції (сешт-е енгелаб) була основним напрямком зовнішньої політики Ірану саме до закінчення війни, вона була радикальною та наступальною, але після ірано-іракської війни трансформувалася у прагматичну доктрину впливу через побудову мечетей та культурних центрів.
Lexa (#1093221) >>>
Ну ти не забувай про головний "практичний" наслідок для безпеки сусідів Ірану - політика експорту ісламської революції (сешт-е енгелаб) була основним напрямком зовнішньої політики Ірану саме до закінчення війни, вона була радикальною та наступальною, але після ірано-іракської війни трансформувалася у прагматичну доктрину впливу через побудову мечетей та культурних центрів.
#1093221
Lexa
Lexa
LIS (#1093212) >>>
Закінчення війни в найближчі кілька років у нас не буде якраз тому, що вона схожа на ту. Ще є змога з обох боків палити людей і ресурси, тому будемо воювати.
Закінчення війни в найближчі кілька років у нас не буде якраз тому, що вона схожа на ту. Ще є змога з обох боків палити людей і ресурси, тому будемо воювати.
#1093220
LIS
AlexDeadLine (#1093219) >>>
Як ви заманали про "ответки". Вони масово били по мережам, до того як ми атакували їх мареетплейси.
А це доречі наша отвєтка за два Епіцентра сьогодні вночі в Одесі.
Що дивитися?
Коли півтора року тому про це писав Олександр Коваленко та "Флеш", це ніхто не читав, особливо що в першаґу чергу треба збивати баражуючі і кружляючі Гербери/Шахеди/Оріони і приділяти увагу протидії MESH - мережам.
І чомусь ніхто не звертає уваги, що постійно бьємо бази з Оріонами і пункти їх обслуговування та управління. А їх дуже не сховаєш, бо великі.
А на минулому тижні уражено обидві промплощадки де їх виготовляли ....
Крім того якось мимо всіх пройшло, що обходимося без старлінка над Чорним морем і не тільки, коли треба.
Мережа "Маячня" зветься.
Як ви заманали про "ответки". Вони масово били по мережам, до того як ми атакували їх мареетплейси.
А це доречі наша отвєтка за два Епіцентра сьогодні вночі в Одесі.
Що дивитися?
Коли півтора року тому про це писав Олександр Коваленко та "Флеш", це ніхто не читав, особливо що в першаґу чергу треба збивати баражуючі і кружляючі Гербери/Шахеди/Оріони і приділяти увагу протидії MESH - мережам.
І чомусь ніхто не звертає уваги, що постійно бьємо бази з Оріонами і пункти їх обслуговування та управління. А їх дуже не сховаєш, бо великі.
А на минулому тижні уражено обидві промплощадки де їх виготовляли ....
Крім того якось мимо всіх пройшло, що обходимося без старлінка над Чорним морем і не тільки, коли треба.
Мережа "Маячня" зветься.
#1093219
AlexDeadLine
A
LIS (#1093213) >>> Не дай Боже, щоб їхня отьвєтька не була страшнішою за криворіжську. Можуть і на високих гостей зневажити.
Див. на
Nicon (#1093217) >>>
Див. на
Nicon (#1093217) >>>
#1093217
Nicon
Nicon
Нам еще бороться и бороться с этими пидарами 😡😡
Читати даліМи зазвичай не заглядаємо далі FPV-дронів, апаратів типу «Герань» та іншого, що стало критично важливим компонентом війни між Росією та Україною. Але російська армія розробляє щось небезпечніше.
Росія виготовила двомісний Су-57, у якому один із пілотів одночасно керуватиме кількома дронами — С-70 і «Оріоном». І тут є цікавий момент: «Оріон» стане критично важливим елементом майбутньої російської системи MASH, виконуючи роль ретранслятора для інших дронів — від FPV до апаратів типу «Герань».
Під час атаки в кінці травня 2026 року, коли російський «Ланцет» уразив ціль у Києві (!), «Оріон» працював ретранслятором на відстані майже 300 км (!)
Крім того, варто зауважити, що Су-57 здатний застосовувати нові типи крилатих ракет — «Дань-Т», С-71К і С-71М — з дальністю 500–800 кілометрів. «Оріон», зі свого боку, може запускати крилату ракету С-800 з дальністю 500 км. Можу припустити, що в майбутньому він застосовуватиме ті самі ракети, що вже доступні Су-57.
На жаль, у багатьох аспектах російська армія значно випереджає українську та армії багатьох європейських країн. Той тип зв'язку, який вона вибудовує, стане доволі небезпечним.
#1093215
LIS
❗️❗️❗️ 🇪🇺🇺🇦 ЄС затвердив виділення Україні 6,1 млрд євро на озброєння, в тому числі позамежами ЄС."У День Незалежності України ми висловлюємо нашу непохитну підтримку. Сьогодні ми схвалили 6,1 мільярда євро на системи протиповітряної та протиракетної оборони, ракети, боєприпаси та радари, які терміново потрібні Україні. Європа з вами сьогодні, завтра і стільки, скільки потрібно. З Днем Незалежності!" - заявила голова Єврокомісії Урсула фон дер Ляєн.
#1093214
LIS
🇬🇧 Уряд Великої Британії дозволив передати Україні секретні дані для створення далекобійних ракет SCALP. Про це сьогодні в Києві оголосить премʼєр Енді Бернем.
Британський уряд надав дозвіл оборонній компанії MBDA розкрити засекречену інформацію про британські компоненти ракети SCALP — французької версії Storm Shadow. Обидві ракети використовують спільні французькі й британські технології.
Дозвіл британського уряду дозволить Франції та Україні налагодити локальне складання ракет SCALP на українській території.
Поїздка Бернема до Києва у День Незалежності України стане його першим закордонним візитом на посаді премʼєра, яку він обійняв у липні. Сьогодні в Києві він зустрінеться з президентом України Володимиром Зеленським, візьме участь у святкових заходах і проведе своє перше засідання «Коаліції охочих».
#1093213
LIS
Краснодар почав святкувати День Незалежності України першим.
Попередньо, горить Ozon.
Адигея, Енем.
Горить склад Ozon площею понад 90 000 м².
Невинномиськ, Ставропольський край.
Також повідомляють про атаку на логістичний склад Ozon.
Дагестан, логістичний комплекс Ozon.
Командувач СБС Роберт «Мадяр» Бровді підтвердив удари по чотирьох логістичних хабах OZON цієї ночі.
Також він повідомив про знищення ще одного МіГ-29 на аеродромі в Ростовській області, чотирьох РЛС, а також низки пунктів дислокації росіян.
#1093212
LIS
Lexa (#1093209) >>>
Угу, як їжак на колобка схожі
Ти описав війну рівних по чисельності населення та військам країн. Ти просто шукаєш історичні аналогії щоб підвести під своє розуміння закінчення війни.
Але в ірано-іракській війні менша за чисельністю населення країна, в три рази, почала війну з країною де армія на третину менша, за енергетичні та водні ресурси.
В нас же агремія з істоико-національно-політичних причин країни що на момент початку війни була більша в чотири рази за населенням, та в шість разів за армією...
Угу, як їжак на колобка схожі
Ти описав війну рівних по чисельності населення та військам країн. Ти просто шукаєш історичні аналогії щоб підвести під своє розуміння закінчення війни.
Але в ірано-іракській війні менша за чисельністю населення країна, в три рази, почала війну з країною де армія на третину менша, за енергетичні та водні ресурси.
В нас же агремія з істоико-національно-політичних причин країни що на момент початку війни була більша в чотири рази за населенням, та в шість разів за армією...
#1093210
0лег
Lexa (#1093209) >>>
#1093209
Lexa
Lexa
МАМ (#1093198) >>>
Пиздіти можна що завгодно: нацифікація, пиздофікація і тд. Схожість полягає в деяких деталях перебігу цих війн, а саме:
А закінчилось там все ратифікацією резолюції оон, яка роками лежала на столі, але обидві держави продовжували вести війну, яка вже не мала ніякого сенсу, і зрештою залишились майже при своїх. Жодна з країн не зникла, в жодній з країн не змінився політичний режим.
Пиздіти можна що завгодно: нацифікація, пиздофікація і тд. Схожість полягає в деяких деталях перебігу цих війн, а саме:
А закінчилось там все ратифікацією резолюції оон, яка роками лежала на столі, але обидві держави продовжували вести війну, яка вже не мала ніякого сенсу, і зрештою залишились майже при своїх. Жодна з країн не зникла, в жодній з країн не змінився політичний режим.
#1093208
=pilgrimage=
=
МАМ (#1093207) >>> Пам'ятаю, як у той же час РДК (і не тільки) вже гуляли по Білгородщині, а тут зненацька отаке і їм дали відбій. Я й досі вважаю, що там були перспективи, але про це чомусь тепер намагаються не згадувати. А от Курську операцію, яка спрацювала б тільки при захопленні АЕС, нам видають як якусь перемогу.
Я це до того, що ми чекали від вагнер-походу чогось неймовірного, хоча, можливо, могли б щось зробити своє, користуючись нагодою.
Я це до того, що ми чекали від вагнер-походу чогось неймовірного, хоча, можливо, могли б щось зробити своє, користуючись нагодою.
#1093207
МАМ
МАМ
=pilgrimage= (#1093206) >>>
просто згадайте події 23-24 червня 2023 року. Нажаль тоді справа не була доведена до кінця, але те, що там "не все так однозначно" ці події підсвітили стовідсотково
просто згадайте події 23-24 червня 2023 року. Нажаль тоді справа не була доведена до кінця, але те, що там "не все так однозначно" ці події підсвітили стовідсотково
#1093206
=pilgrimage=
=
AlexDeadLine (#1093205) >>> Усе, начебто, так, але... Є все ж надія, що у будь-який час щось там станеться. Якийсь "чорний лебідь". І якщо ми якось цьому зможемо посприяти, це і буде, якщо й не перемогою, то неабияким кроком до неї. Заради цього можна і потерпіти, хоча й не кожному це до снаги.
#1093205
AlexDeadLine
A
МАМ (#1093193) >>> Нажаль, за цей час багато чого змінилося на півночі на гірше(( У ці спроби закінчилися побиттям учасників.А хуловська епоха остаточно вбила спроби масованого протесту. Деякі спроби"буйних" не виключені, але це ні до ких змін не призведе.
Те ,що написав Панча у (1093139) реальна картина їхньої глубинки. У мене є деякі сигнали звідтеля. Та до того , хто що не казав, кацапський воєнпром якийсь невмирущий ,як багатоголовий дракон. Гітлер у цьому , на свою голову переконався і вся Європи їх досі боїться і з великою пересторогою наважуються воювати з ними нашими руками та допомогою грошима.
Пі.сі - писав у 23-му , і це не змінилося зараз - раша в довгу війни не програє до повної капітуляції.
Те ,що написав Панча у (1093139) реальна картина їхньої глубинки. У мене є деякі сигнали звідтеля. Та до того , хто що не казав, кацапський воєнпром якийсь невмирущий ,як багатоголовий дракон. Гітлер у цьому , на свою голову переконався і вся Європи їх досі боїться і з великою пересторогою наважуються воювати з ними нашими руками та допомогою грошима.
Пі.сі - писав у 23-му , і це не змінилося зараз - раша в довгу війни не програє до повної капітуляції.
#1093204
Погляд
П
Читав Причал...Довго думав....:)
Сформулювалось декілька висновків, але вони дискусійні і, не маючи часу та й бажання на переписку, не буду озвучувати.
Проте, є один аксіоматичний: Колєга Льоха ніколи не стане хасідом! Бо, наскільки відомо, одним зі стовпів цієї течії іудаїзму є постулат, що Зневіра та відчай-Гріх.
Сформулювалось декілька висновків, але вони дискусійні і, не маючи часу та й бажання на переписку, не буду озвучувати.
Проте, є один аксіоматичний: Колєга Льоха ніколи не стане хасідом! Бо, наскільки відомо, одним зі стовпів цієї течії іудаїзму є постулат, що Зневіра та відчай-Гріх.
#1093199
МАМ
МАМ
МАМ (#1093198) >>>
І да) Якщо так хочеться тобі притянути за вуха ірано-іракську війну, то обов"язково згадай як ця війна завершилася
І да) Якщо так хочеться тобі притянути за вуха ірано-іракську війну, то обов"язково згадай як ця війна завершилася
#1093198
МАМ
МАМ
Lexa (#1093197) >>>
С чого це? Хусейн, починаючи ту війну, проголошував "про один народ"? Ставив цілі по денаціфікації Ірана? Прописував в констітуції третину території Ірана як свої території? причому навіть не ступаючи ногою свого солдата на ці території? Де схожість побачив?
С чого це? Хусейн, починаючи ту війну, проголошував "про один народ"? Ставив цілі по денаціфікації Ірана? Прописував в констітуції третину території Ірана як свої території? причому навіть не ступаючи ногою свого солдата на ці території? Де схожість побачив?
#1093197
Lexa
Lexa
МАМ (#1093193) >>>
А чому ірано-іракська війна не закінчилась ліквідацією жодної з цих країн? Вона в дечому дуже схожа на нашу.
А чому ірано-іракська війна не закінчилась ліквідацією жодної з цих країн? Вона в дечому дуже схожа на нашу.
#1093196
Lexa
Lexa
bulpi (#1093189) >>>
Як було насправді, сказав президент. Він хотів обміняти захоплену територію на частину нашої. Але виявилось, що підари можуть на ізі підігнати 30к корейців і вирішити ситуацію на свою користь. Втрати ми там понесли, звісно, а результат який? Нуль, ми не контролюємо територію підарів зараз. Треба бути Сирським, щоб про це все знати?
Як було насправді, сказав президент. Він хотів обміняти захоплену територію на частину нашої. Але виявилось, що підари можуть на ізі підігнати 30к корейців і вирішити ситуацію на свою користь. Втрати ми там понесли, звісно, а результат який? Нуль, ми не контролюємо територію підарів зараз. Треба бути Сирським, щоб про це все знати?
#1093195
Perdomanoz
LIS (#1093183) >>>
482 тис.кримінальних справ по самовільному звільненню частини?
А де це можна подивитись. Ні, від гугла не відключили.
482 тис.кримінальних справ по самовільному звільненню частини?
А де це можна подивитись. Ні, від гугла не відключили.
#1093194
ALEGator82
кстати по теме вайлбериз, нам не нужна балистика, а то не дай бог параша начнет бить балистикой в ответ)
#1093193
МАМ
МАМ
Блять, тримався весь день, але ... Ну просто, піздець питання "який у нас план?" Ви що, мультіків в дитинстві за містера Фукса передивилися? Чи що? Який може бути план в війні, коли варіантів тільки два? або наша поразка та ліквідація як країни (спитайте ШІ, що означає денаціфікація саме для України), або зміна правлючої еліти в підоросії(варіант з розпадом підорів звісно кращий, але то з відділу фантаситки, нажаль). Іншого не дано.. Тому триматися, терпіти, і знову триматися.. Ну або просто здаватися, і готуватися воювати на стороні підорів проти інших країн, проти тієї ж Польщі, наприклад(
P.S. І ще.. Я, чесно, не розумію "аксіоми", що підори все перетерплять, аби тільки залишатись "великими". По моїм відчуттям сорокарічної давнини, розпад ссср почався саме з шахтарських забастовок з політичними вимогами.. І.. саме цікаве.. почали ці забастовки не "волелюбні" українці з дамбасу, а забиті мешканці кузбасу.. Просто потрібні вожаки, і якщо буде жопа в житті скрєпного народа, стовідсотково певен, що такі там знайдуться.. Навіть в оточенні хуйла..
P.S. І ще.. Я, чесно, не розумію "аксіоми", що підори все перетерплять, аби тільки залишатись "великими". По моїм відчуттям сорокарічної давнини, розпад ссср почався саме з шахтарських забастовок з політичними вимогами.. І.. саме цікаве.. почали ці забастовки не "волелюбні" українці з дамбасу, а забиті мешканці кузбасу.. Просто потрібні вожаки, і якщо буде жопа в житті скрєпного народа, стовідсотково певен, що такі там знайдуться.. Навіть в оточенні хуйла..
#1093192
ALEGator82
Lexa (#1093157) >>> вот ты бусяринг тупорылый, когда уже тебя поймают. бусяринги, а нет, не поймают, ты же один из них))) забыл, вчера доказал))))
#1093189
bulpi
B
Lexa (#1093185) >>> Ти з ГШ ЗСУ ? Ти Сирский ? Ні ? Тоді "як все було насправді" ти знаєш не більш, чім я
#1093188
LIS
Дрони СБС уразили винищувачі Су-33 та МиГ-29, а також кілька БпЛА "Оріон" в Краснодарському краї.
Також було уражено 8 комплексів РЛС, позицію дивізіону ЗРК С-400 у Геленджику та ЗРК/ЗРГК «Тор» та «Панцир».
Крім того
Сили оборони уразили пускову установку ракетного комплексу «Іскандер-М» на території росії.
#1093184
bulpi
B
Lexa (#1093107) >>> "Курська операція закінчилась локальним обвалом фронту, пройобом Покровська і заходом підарів в нашу область,"
?????
Хто цій стратегичний геній, хто зробив такій потужний висновок ?
?????
Хто цій стратегичний геній, хто зробив такій потужний висновок ?
#1093183
LIS
bulpi (#1093179) >>>
Які 400 тисяч СЗЧ?
У нас біля 482 тисяч карних справ по СЗЧ.
Більше половини цієї цифри це СЗЧ по другому, третьому і навіть четвертому заходу - це скачущі по підрозділам і забузав/загуляв на тиждень-два і потім повернувся(оформлюють, як сама частина знайшла, справу тут же закривають)
Реальних СЗЧ менше 160 тисяч.
Через Германію, навчання, пройшли десятки тисяч військових - СЗЧ 79 людей.
Які 400 тисяч СЗЧ?
У нас біля 482 тисяч карних справ по СЗЧ.
Більше половини цієї цифри це СЗЧ по другому, третьому і навіть четвертому заходу - це скачущі по підрозділам і забузав/загуляв на тиждень-два і потім повернувся(оформлюють, як сама частина знайшла, справу тут же закривають)
Реальних СЗЧ менше 160 тисяч.
Через Германію, навчання, пройшли десятки тисяч військових - СЗЧ 79 людей.
#1093180
Lincoln
Lexa (#1093178) >>>
Окрім Домініка в мене ще Вірц. То ж вболіваю за ЛФК як ніколи))
Окрім Домініка в мене ще Вірц. То ж вболіваю за ЛФК як ніколи))
#1093179
bulpi
B
Biff (#1093158) >>> "Проблема СЗЧ, конечно же существует."
Чувак, я відкрою тобі таємницю :) У нас ціла АРМІЯ в СЗЧ. 200-250 тисяч.
Чувак, я відкрою тобі таємницю :) У нас ціла АРМІЯ в СЗЧ. 200-250 тисяч.
#1093178
Lexa
Lexa
Lincoln (#1093177) >>>
Та жопа) У мене теж Кінскі та Шоу, а ще ДКЛ і Гросс обісрались. Вся надія на Домініка Собослая 🤠
Та жопа) У мене теж Кінскі та Шоу, а ще ДКЛ і Гросс обісрались. Вся надія на Домініка Собослая 🤠
#1093177
Lincoln
Lexa (#1093176) >>>
В мене з МС тільки Голанд. МЮ - Фернандеш, Мбемо та ШОУ. Але в мене ще і Кінскі та Робертсон з ТТХ
В мене з МС тільки Голанд. МЮ - Фернандеш, Мбемо та ШОУ. Але в мене ще і Кінскі та Робертсон з ТТХ
Присутні 27 користувачів та 50 гостей:
AlexDnepr, andrew, Caramba, D.O.P., Dimas, Dnepr1, Dniproлюб, Днепровец, kossstil909090, Lexa, Locki, mikle, nedved, Pavaliv, Perdomanoz, Proximys, io, snayper, Suzuki, SWSheva, Toha_FCDD_02, КрысиныйЁж, vlad1573, XoMaDP, МАМ, Соверен, Остап Задунайский
Стати патроном
Акаунт прив'язан |
Інструкція
Це твій текст чи трохи ШІ попрацював?