Днепровец (#1089919) >>> 
Про рейтинги і мінімальну квоту розгорни, будь ласка.

МАМ (#1089920) >>> 
Так я і не забув. Цілу одну країну поставив)

io (#1089918) >>> Плотницький — інший рівень, не знаю, як у роздягальні, але на паркеті максимально додав збірній 🙂

Днепровец (#1089914) >>> 
варіантів багато. Напевно ще кращі сценарії можно найти, але.. Ну не правильно, що Узбєкістан і Кюрасао грають на мундіалі, а умовні  Італія з Камеруном вимушені дивитись все по телебаченню((

Perdomanoz (#1089917) >>> 
я  би за Афріку  ще не забував би 

Perdomanoz (#1089916) >>> 
Ну з рейтингами так само: повинна бути певна мінімальна квота (Навіть клуби Сан-Маріно мають 3 клуби у Єврокубках) для кожної з асоціацій, а решта місць розподілятиметься за рейтингом. 

Звичайно, що не погодяться. Але не через вікно. Вікно на плей-оффи зараз вже існує (в цьому році це були два матчі в кінці березня).

Украина обыграла действующего чемпиона мира Италию в мужской Лиге наций по волейболу 3:0

Ми тут обговорюємо нафіга той ООН.
Я давно і послідовно притримуюсь думки. Нафіга той ФІФА.
ПА з Європою повинна домовитись про свій чемпіонат і умови про ЗАПРОСИТИ до участі в ньому команди з інших континентів.
Наприклад, 16 Європа + 4 ПА + 4 - чемпіони північної та центральної Америки,  Африки, Східної та Західної Азії.

Днепровец (#1089914) >>> 
Рейтинги красиво, погоджуюсь. Як зіграли, так і отримали 
Але тут же може бути нуль у деяких асоціацій. Що з цим робити?
Про плей-офф навряд хто погодиться. 20 потенційних європейських команд. Це ж ще вікно потрібно відкрити на матчі.

Цікавий матеріал про тренера норгів.

МАМ (#1089898) >>> 
"Просто, на мою думку, треба декілька перепусток на ЧС зробити не фіксованими" - з цим підходом я погоджуюся. Тільки це або повинно бути щось на кшталт 5-річної таблиці коефів УЄФА (тільки не для країн, а для континентальних ассоціацій) - за результатами останніх кількох ЧС. Або простіше - віддавати більше місць під розіграш у міжконтинентальних плей-оффах. Тобто, умовно Європа матиме 12 гарантованих + можливих ще 8 (якщо пройдуть у плей-офф когось з іншого континенту), ПА - 4 + 3 і т. п. 

❗️ США на Філіппінах проводили навчання використовуючи в усіх операціях українськими морськими дронами Magura V5. Це перший такий випадок, — Bloomberg.

Ніколи не був песимістом. Але якщо на Кінбурнський косі ведуться активні бойові дії, то забудьте про неї. Там заповідник і реліктовий ліс. 
Ну з Очакова можна стартувати через гирло Дніпра, а далі куди - там одна дорога на материк.
Пробували ж вже в 2023.

sdneprom (#1089908) >>> 

🗞 У ВМС спростували інформацію про втечу росіян із Кінбурнської коси: наразі вона залишається зоною активних бойових дій, — речник ВМС Плетенчук

Знов "надулі" і тут же  натикали у псіну)))

🇺🇸💩 На Алясці не було укладено жодної угоди, на Алясці було зроблено лише пропозицію. Це ніколи не було угодою, - держсекретар США Марко Рубіо

😁

Цікаво, коли вже плєшивого розірве при черговому   "надуванії"

sdneprom (#1089908) >>> 
Бабай-Ага приніс)))

LIS (#1089907) >>> ну, кто-то ж установил флаг, как ни крути) Уверен, что все таки уже кто-то там из наших есть)

sdneprom (#1089906) >>> 
Давай так, не бігти вперед потяга 
На криші на сталевій хрестовині. Поки що це флаговтик...
Немає там поки наших підрозділів.

На Кинбурнском полуострове установили наш флаг.

BCC (#1089904) >>> Для мене ЧС-70 був  першим  , до якого  вже "готувався" свідомо. Де наша збірна вже була напівукраїнською і за ДК вболівали  майже вся Україна. Бо не було ще Сурків та Ахметки."дядьки" ,це глядачи на суспільній веранді пансіоната на Арабатці, куди батькові давали путівку. Серед них більшисть ветеранів другої світової і ФРГ не існувало, а були "фашисти" . (відповідаючи, треба уважніше читати текст)). А хто жалівся на  грубий футбол, і що за цей час змінилося в оцінках гри  від  вболівальників різних країн, в залежності від результату. При повному відсутністі ВАРу ! ))) Може тоді чемпіонами не стали англійці (як ми за них вболівали!) , а  наші у 70-му пройшли Уругвай!)) За "руку Божу" і наслідки вже зараз багато пишуть.

AlexDeadLine (#1089903) >>>  В 1966г. информации о ЧМ было вполне достаточно. Кроме дядьки в телевизоре были "Советский спорт" и еженедельник "Футбол". Я тоже будучи школьником впервые смотрел ЧМ  и штудировал эти газеты.
На секундочку там еще была сборная ФРГ с Уве Зеелером, Беккенбауэром, Халлером, Овератом и Шнеллингером.
Наоборот - жаловались как раз на латиносов Уругвай и Аргентину  за супергрубые матчи с ФРГ и Англией 

ROSL_79 (#1089902) >>> Так  ! )))  Перший ЧС, коли у голові жодної інфи. Ні  ,,, Дядьки біля телека казали Бразілія!!!! "Фашисти", Потугалія, Англія і дуже сподівались на наших. Пам'таю тільки , що майже всі латиноси скаржились, що їх  засудили! ))) Але написав до того, як у часі досягненя деяких збірних можуть змінитися.
П.с.  ".....нажаль  не бачу  , присутність зб. України образця від Сирожі,"... Сьгодня Шотландія у першому таймі зіграла у зб. України ((((

AlexDeadLine (#1089897) >>> 
Нічого собі відчуття! Тобто не Мексика, Швейцарія, чи Болгарія, а саме Аргентина і Уругвай, які абсолютно легітимно вийшли в плей-офф? Причому Аргентина викинула за борт чинного чемпіона Європи Іспанію.

Знов не туди
Тре значно північніше та східніше, на1/6.

🔻Апокаліпсис на землі: найпотужніший за останні 100 років землетрус, магнітудою 7,1 бали, стався у Венесуелі: уже могло загинути до 10 тисяч людей, — «Reuters».

💥💥💥 Горить нафтобаза окупантів в Краснодарському краї рф

Локація - станиця Полтавська. Під атакою вже була у червні.

Ставленик путіна в регіоні підтвердив ураження.

Він також додав, що рух по автодорозі, що з'єднує станицю Полтавську та один з населених пунктів, тимчасово перекрили.

Нафтобаза забезпечує поставки пального для частини Краснодарського краю та песпубліки Адигея. Резервуарний парк налічує близько 28 резервуарів.

Є пара на перший матч плей-оф.
ПАР-Канада.

Днепровец (#1089887) >>> 

Яким чином умовна гарантія наступного ЧС для 16 кращих команд попереднього ЧС підвищує до нього інтерес?

Да дуже просто - додаткові перепустки на наступний ЧС отримають не Азія з КОНКАКАФ, де просто немає достатньо  збірних високого класу,  а ті федерації, команди яких конкурують за самі високі місця на турнірах. А це, в свою чергу, зменшить і кількість  прохідних матчів накшталт Гермпнія-Кюрасао, або Португалія-Узбєкістан, тому що підвищить середній рівень команд на турнирі

 P.S. Але це як варіант, не більше. Просто, на мою думку, треба декілька перепусток на ЧС зробити  не фіксованими, а  віддавати конфедераціям по ітогам минулого ЧС, так як робить зараз УЄФА з ЛЧ. Варіантів як це зробити - багато

Щоб не казали, цей формат має  свої свої плюси, коли ігри групового етапа,  можливість саме популірізації футболу у малих країнах, можливість грандам розігрітися, а малюкам зіграти з ними, і дати приклад іншим - дива можливі!
Та навіть 3-й тур вже для багатьох , як 1\32ф. коли гра на виліт, тільки без додаткового часу та 11-метрових. А для декого підібрати зручнішего суперника у 1\16ф. Хоча  хто на кого виходить , досі для мене незрозумілий кросворд, тож побачу багато неочикуваних пар.
П.с . на першому ЧС -66, який сам дивився, аутсайдерами були Уругвай,Аргентіна. Чілі і Франція, за відчуттям.
П.п.с . нажаль  не бачу  , присутність зб. України образця від Сирожі, і замість кого, покращила б турнір.  А тепер можливість без нервів подивитися футбол.

Glor (#1089889) >>>
Днепровец (#1089890) >>> 
Точно. Пам'ять працює вибірково. Викидає моменти про які хочеш забути)
Міняю на фінал. Хто в фіналі грав не з Європи і ПА. 
Все інше як так розумію - ок.

LIS (#1089893) >>> Ну так і я про те ж.

Glor (#1089889) >>> 
Днепровец (#1089890) >>> 
1930 США

=pilgrimage= (#1089891) >>> 
Так Туреччина теж ніяке гівно на цьому чемпіонаті

Днепровец (#1089890) >>> 
У того проходу в півфінал був такий скандальний шлейф, що мозок заблокував спогади про нього 😀

Perdomanoz (#1089888) >>> Самому не подобається цей формат, але кого з топів вибила Кюрасао? Еквадор? Таке ж ніяке гімно. Туреччина, можливо, Чехія - ну вони і так не тягнуть на топів. Усі, хто повинен був вийти з групи - вийдуть. А те, що груповий етап став менш цікавим - вважаю, що так і є.

Glor (#1089889) >>> 
Ще Південна Корея була у 2002)

Perdomanoz (#1089883) >>> 

Хто не з євпропейських або ПА збірних були в півналах ЧС. Ніхто.
Зафіксували.

Збірна Марокко на минулому чемпіонаті грала в півфіналі.
Зафіксуй 

Днепровец (#1089887) >>> 
Все було б гарно. Але є велике але.
Умовне Кюрасао ригннуло в матчі в захисті.
І сама не вийшла і когось з топів не пустила.
З.І. В принципі я все написав. Додати немає чого. Матчі майже не дивлюсь.Поки що. 

Можна безліч кращих, ніж сьогодні, форматів придумати, особливо в залежності від того, який параметр максмимізувати. Вавжливо при цьому розуміти, що саме хочеться від цього формату отримати. А дискусія в стилі "мені подобається так", "а мені подобається інакше" - ну таке.

МАМ (#1089880) >>> 
Яким чином умовна гарантія наступного ЧС для 16 кращих команд попереднього ЧС підвищує до нього інтерес? 15/16 і так грають на цьогорічному, чи Польща би врятувала інтерес до ЧС? Чи у 2022 - Колумбія, Швеція та русня?

Perdomanoz (#1089883) >>> 
"Я не хочу дивитись матчі топових збірних з Кюрасао, Кабо-Верде, Панама тощо" - так не дивись. Уяви собі, що ЧС починається з 1/16 і з 32 командами, а груповий етап - це такий собі інтерконтинентальний відбір на справжній ЧС, що складається з 32 ігор на виліт, кожна з яких важлива.

Nicon (#1089885) >>> Так, у чотирьох партіях.

Vovan (#1089884) >>> бразильцев?

Волейболісти - молодці! Дуже круто!

Цікава дискусія щодо формату ЧС.
Давайте трохи в історію.
Футбол вигадали європейці. На інші континенти їх принесли європейці.
Зафіксували.
Хто найкраще грає в футбол - європейці і  Південна Америка.
Зафіксували.
Хто не з євпропейських або ПА збірних були в півналах ЧС. Ніхто.
Зафіксували.
Чи зменшиться перегляд матчів ЧС, якщо збірної твоєї країни там не буде. Однозначно. Тільки в твоїй країні і тільки серед тих, хто футбол дивиться раз на рік 
Зафіксували 
Чи зменшення кількості збірних на ЧС надасть більше варіантів для проведення фінальної частини. Однозначно. Хочете більше матчів, більше шоу - проводьте два групових етапи.
Зафіксували.
Скільки повинно бути європейських команд. В турнірі на 24 команди не менше 16. ІМХО. 4 ПА обов'язково. Далі - абсолютно не цікаво. 
Зафіксували.
Будь-яка країна Європи, окрім карликових держав, яка має можливість розмістити 24 збірні, має пріорітет завжди для вибору господаря.
Зафіксували.
З.І. Я не хочу дивитись матчі топових збірних з Кюрасао, Кабо-Верде, Панама тощо.
Це не ЧС - це шапіто.

МАМ (#1089880) >>> ХЗ, в Європі може і занепадає, а в усьому світі не факт. Щось вони там прораховують

LIS (#1089879) >>> 
Пусть придбають і швидше везуть танкерами до новоросійську) Або до туапсе)

Днепровец (#1089872) >>> 
Це остаточно вб'є і без того напівмертвий інтерес до кваліфіцації.  
ІМХО, але тут не до інтересу до кваліфікації думати треба)) Бо до фінального турніру інтерес занепадає))  

пахомія намагається придбати бензин в Індії.
Ото хеостратехічний успіх -  перти туди жижу з дисконтами, а купляти там горючку за ринковими цінами.

Соверен (#1089865) >>> 

Ганський чаклун Нана Кваку Бонсам офіційно зняв прокляття з Гаррі Кейна.
Я наймогутніший спіритуаліст у світі! Я духовно скував Харрі Кейна, а тепер звільняю його, щоб він зміг забити в наступному матчі збірної Англії.
Тепер Кейн повністю відіграється на скромній Панамі😅
😁Ну слава Богу, а то я вже почав турбуватися...

Як символічно.
Свій перший гол на ЧМ Гном забив 20 років тому на ЧМ-2006.
Вирогідно останній заб'є на ЧМ-2026

Анатолич (#1089874) >>> 
Читати далі

МАМ (#1089871) >>> та похуй на ту Италию, они сами виноваты что не прошли как и Украина, и ни как не фифа или регламент.
Регламент бне отобрал места у Италии, он дал возможность кюорасао и еже с ними туда попасть хоть раз в жизни.
Я допустим про такую страну и не знал, как и кабо верде, про узбекистан только слышал))

GAOdp (#1089873)>>>
Зовсім інші речи. Там навмисний удар в неігровій ситуації, ніяк не відмажешся. Тут зачепив по інерції, так, боляче і неприємно, але без хоч якогось мінімального бажання зіграти в ногу, вони там заплутались у нього і той удар скоріш втримав рівновагу Мессі. Так, супернику не легше звісно від цього, але ж це не удар аля Скорук по нозі молодого гравця СК-1

Perdomanoz (#1089827) >>> 
Зидан. Финал.

МАМ (#1089869) >>> 
"Наприклад, зробити так, що всі збірні які зіграли в 1/8 попереднього ЧС автоматично відбіралися на наступний турнір"
Це остаточно вб'є і без того напівмертвий інтерес до кваліфіцації. І скоріше за все унеможливить кваліфікацію у Південній Америці. Можливо, це би мало сенс, якщо б ЧС проводився щорічно або кожні два роки.
Будь-які зміни до формату (всього від початку кваліфікації до фіналу) повинні відповідати на питання, бажано у наступному порядку:

1) Чи новий формат дозволяє якомого найкраще виявити найкращу/найсильнішу збірну?
2) Одночасно, чи при цьому створює цей формат достатньо інтриги?
3) Чи кількість ігор не завелика (не збільшується?)
4) Чи це приносить більше грошей?

sdneprom (#1089855) >>> 
тим не менш, навіть сьогодняшня збірна Італії була б сильніша багатьох участників цьогорічного ЧС. А деяких, накшталт Узбєкістана або Кюрасао, взагалі на декілька голов сильніша

сахар (#1089868) >>> Да насрать. "Шоу должно продолжаться" подразумевает, что и те же судейки будут более лояльно относиться, ну и сегодня Холанд и компания выглядят способными пободаться с кем угодно.

=pilgrimage= (#1089867) >>> 
Думаю, що Кюрасао, Кабо-Верде и прочие малые страны приносять не  гроші ФІФА як організації, а голоси на виборах для діючого керівництва та особисто для Інфантіно(( Ось це керівництво і "популярізує" футбол в країнах, де телевізор ще не всі мешканці бачили(((
А на рахунок додаткових перепусток, то велике ІМХО, це потрібно щось накшталт додаткових місць в ЛЧ. Наприклад, зробити так, що всі збірні які зіграли в 1/8 попереднього ЧС автоматично відбіралися на наступний турнір, а квоти конфедерацій повернути на час відбору па ЧС-2022. Відповідно, перепустки по ним розігрувати без автоматично попавших туда збірних

=pilgrimage= (#1089867) >>> так еще не понятно с кем они будут играть. Такая себе ставка.

Анатолич (#1089863) >>> ЧМ уже давно выполняет несколько функций. Помимо турнирной составляющей, которая станет выходить на первый план на стадии плей-офф, это и популяризация футбола, шоу и заработок (ну куда без него, удачно или нет - другой вопрос). Поэтому Кюрасао, Кабо-Верде и прочие малые страны здесь будут всегда и по правилам шоу и популяризации обязательно "сенсационно" будут набирать очки.
Но шоу это не всегда плохо и иногда идёт рука об руку с непосредственно сильной игрой. Пример: норвеги, болелы которых разрывают мир своим перформансом, куда уже подключилась вся нация, включая политикум и самих футболистов, которые реально идут на результат. Никогда не любил болеть за откровенных фаворитов, поэтому лично буду глорить за норгов. И, уверен, что пройдут далеко (взял их проход в 1/4 за 2.6), потому что шоу должно продолжаться.

В ці вже не можуть зупинитися...

Всіх українців треба повернути з Польщі додому: настав час, — польський депутат Януш Ковальський
25 тисяч людей вже підтримали його ідею.

🧙Ганський чаклун наслав «прокляття» на Кейна перед сенсаційним матчем Англії проти Гани на ЧС-2026, – Daily Mail
Перед грою місцевий знахар пообіцяв зупинити 32-річного нападника, і в підсумку англійці так і не змогли забити, завершивши зустріч сухою нічиєю. Сам Кейн провалив гру, не влучивши у порожні ворота наприкінці зустрічі.

Ну ось тепереча все зрозуміло.

Сьогодні Великому Гному 39.

LIS (#1089859) >>> 
ага, дограються що будуть грати Східне Самоа, і Свазіленд, а Італія з Україною знову не потраплять))))))

LIS (#1089858) >>> 
LIS (#1089859) >>> 
Ну так с точки зрения менеджмента все правильно, а вы рассуждаете как болельщики)
В Европе и южной Америке расширять рынок не куда , а мир то большой...

Сьогодні вночі ВМС ЗСУ та ГУР виявили та знищили три ворожі морські дрони

Оренбурзький газопереробний завод палає після нічного візиту добрих БПЛА
Інформацію частково підтверджує губернатор Оренбуржщини.

Анатолич (#1089857) >>> 
А ще пиздять вже про ЧМ на 64 команди

Анатолич (#1089857) >>> 

тим більше якщо квота основна припала куди завгодно, а не на Європу.

"Популяризують футбол у світі")))

Взагалі самий ідеальний варіант турніру це 24 команди, такий як зараз євро. Ну добре, кількість країн велика, гроші потрібні, то норм і 32, як було, але 48 це дуже занадто, тим більше якщо квота основна припала куди завгодно, а не на Європу.

sdneprom (#1089855) >>> 
Це звісно так, але все ж дійсно несправедливо розподіл місць, Європі треба мін 20 давати, щоб 2 місця у відборі виходили напряму

МАМ (#1089854) >>> италия пропускает ЧМ в первую очередь, потому что играла в говно и сначала крупно повлетала норвегии в группе, а потом влетела Боснии в финале отбора) 

LIS (#1089853) >>> 
Узбєкістан на ЧС попав тільки через підвищення квот. В порівнянні з минулим, Азія їх отримало  практично в 2 раза більше, 8 гарантованих перепусток зараз, замість чотирьох гарантованих та одна в стиковий матч, на минулий ЧС
А Європа отримала додатково всього 3 місця( І тепер виходе, що Південна Америка має тепер квоту  6 місць  всього на 10 країн, а Європа 16 на 55. 
Тому і дивимось на Узбєкістан та Кюрасао, а, наприклад,  Італія, вимушена пропускати ЧС через дуже щільний відбір в УЄФА(((

Perdomanoz (#1089852) >>> 
Але вони на ЧС, а ми завдяки впертості Шевченка та тупості Реброва - ні....

Justas (#1089851) >>> 
Я через зручний час подивився і на узбеків. Чому і навіщо вони на ЧС. Це риторичне питання.

Perdomanoz (#1089849) >>> Та нє,я думав ,шо іспанці накидають повну авоську Кабо Верде, уругвайці саудітам,тіж самі португальці конголезцям. Ще багато,шо думав. Але,шо португальці втащять узбекам,жодної секунді не сумнівався🤣

Вилли Бонс (#1089842) >>> 

Я до того, що є така небезпека, але вона не масова, бо немає свободного доступу до старлінка.
А також до того
Що в місяць до десятка беруть за яйця за реєстрацію на себе старлінка.
І до того, що наші військові після втрати терміналів(99,99%) на бпла несвоєчасно виключають з білих списків.

Justas (#1089847) >>> 
Всіх порвали Невеш, Вітіньо і Фернандаш. Чи ти думаєш Португалія узбекам не втащила чотири без Роналдо? 

Justas (#1089847) >>> 
Да, молодец.
Хорошие новости для Португалии. Теперь он успокоится и всем будет лучше.

Ще один дід всіх порвав😁

Еліна,як завжди.Стільки нервів. Але таки прибила кацапку.

сахар (#1089844) >>> одно совершенно не исключает другого. Чаще всего они все в одном лице

Justas (#1089843) >>> ну не факт про ждунів. Але продажних тварій хвата.

Вилли Бонс (#1089842) >>> а шо підводити? Підори теж користуються Старлінком. Реєструють на ждунів в Україні...

LIS (#1089841) >>> 
Ты сейчас к чему пытаешься подвести?

🔻Сьогодні о 4:00 ранку противник спробував атакувати наше узбережжя кількома безпілотними ударними катерами. Катери були виявлені та знищені ще у морі, — Сергій «Флеш» Бескрестнов

За словами радника міністра оборони, на знищених катерах був встановлений Starlink, оскільки інших систем управління на далекі відстані у противника немає.

LIS (#1089839) >>> 
В районі Раздольного на сході Криму

То залізничний міст через Північно-Кримський канал. Тільки не зрозуміло де, біля Армянська, чи там далі.

mikle (#1089837) >>> та еще непонятно, какой

Nicon (#1089835) >>> Теперь как в классике - осталась одна дорога(с). 

Nicon (#1089835) >>> так. Не дописав.

сахар (#1089834) >>> північно-кримський міст

Ж/д міст в Крим - усьо.

LIS (#1089832) >>> 
Я вважаю, що за такий контакт треба вилучати без привязки до клубу-збірної) 

МАМ (#1089830) >>> 
Просте питання.
ЛФК
Гравець цього клубу в динаміці робить таку дію - а там дійсно не було ні умисного руху/дії, ні агресії, ні стрибка в ноги. І на стоп-кадра це виглядало жорстко, але без наслідків.
Ти теж так наполягав, що по стоп-кадру треба видаляти гравця ЛФК, чи все ж таки погодився б з рекомендаціями ФІФА, що весь момент треба враховувати?)))

https://t.me/insider_zsy/43624
Як вам рівень діпломатіїї?  ))))

Perdomanoz (#1089827) >>> 
на рахунок червоної картки вже висловлювався Колліна, який наразі Голова суддівського комітету ФІФА

«Згідно з рекомендаціями ФІФА, цей епізод не може вважатися ні серйозним порушенням, ні агресивною дією. Контакт бутси з ногою суперника не був результатом надмірної сили чи умисного руху. Це ігровий епізод, який виник у динаміці боротьби та не створював реальної загрози супернику»

ХЄЗ, я б за таке б давав червону, але я рекомендацій ФІФА суддям не читаю)))

Анатолий Викторович (#1089826) >>> 

И кто персоналил  против Лионеля?

Так наче ж написано 

декілька червоних карток у Пепе

Анатолий Викторович (#1089826) >>> 
Моур використовував Пепе, якщо все добре пам"ятаю) 

Ставлення до Мессі - це питання вподобань.
Я не є його фанатом і ніколи не був.
Але не визнавати, що в нього є дар, який даний ліченим футболістам за всю історію футболу - це за межею мого розуміння.
Хлопець вчора в захисті пахав. Мессі і захист - оксюморон.
А щодо червоної картки - йому її дадуть тільки якщо він ногу відірве.
Так це працює на великих турнірах з великими гравцями.

МАМ (#1089825) >>> И кто персоналил  против Лионеля?Я просто помню как его схавал Рабье в ЛЧ году так 17-18.

Анатолий Викторович (#1089821) >>> 
Точно ніхто цього не робив? ))) ЯМНЗП, Моуріньо, при своїй першій каденції в Рєалі, декілька разів  пробував "розміняти" Мессі на захисника)) результат тих матчів відомий - декілька червоних карток у Пепе, ну і дохуя результативних дій у аргентинця)))

Ніхероао так гроза тормощнула матч у французів. Тіки 51 за.

Кот с бухлишком (#1089822) >>> А ти за свій базар даси відповідь? Тебе клоун ніхто не ображав, ти почав тут пігулками розкидатися! Люди ділилися своєю думкою і тут зайшла слива і почала всіх навчати. Іди проспись воїн диванний ... вранці буде соромно ...