МАМ (#1093198) >>> 
Пиздіти можна що завгодно: нацифікація, пиздофікація і тд. Схожість полягає в деяких деталях перебігу цих війн, а саме:

• - початковий задум агресора - швидка перемога
• - результат першої фази - провал
• - подальший перебіг війни - позиційна / війна на виснаження
• - хоча, до остаточного переходу в цей етап жертві вдалося значно відсунути лінію фронту; Ірану - аж до своїх кордонів, якщо я не помиляюсь, а нам - не до кордонів, але значно
• - війна міст, тобто удари по тилах з метою... хз якою, напевно зниження економічного/воєнного потенціалу та/або демотивація широких верств населення
• - тривалість війни - роки, там 8, у нас станом на зараз 4.5
• - результат - наш поки невідомий, але вже відомо, чого точно НЕ буде: повної перемоги жодної зі сторін, в ірано-іракській теж було саме так
• - там обидві держави заявили про перемогу для внутрішнього глядача, але по факту не переміг ніхто, натомість обидві країни зазнали величезного виснаження - так буде і у нас
• - післявоєнна економічна криза - невідворотня як для нас, так і для підарів, там теж була
• - сумарні втрати там - від 500к до 1 млн, у нас вже співставні

А закінчилось там все ратифікацією резолюції оон, яка роками лежала на столі, але обидві держави продовжували вести війну, яка вже не мала ніякого сенсу, і зрештою залишились майже при своїх. Жодна з країн не зникла, в жодній з країн не змінився політичний режим.

МАМ (#1093207) >>> Пам'ятаю, як у той же час РДК (і не тільки) вже гуляли по Білгородщині, а тут зненацька отаке і їм дали відбій. Я й досі вважаю, що там були перспективи, але про це чомусь тепер намагаються не згадувати. А от Курську операцію, яка спрацювала б тільки при захопленні АЕС, нам видають як якусь перемогу.
Я це до того, що ми чекали від вагнер-походу чогось неймовірного, хоча, можливо, могли б щось зробити своє, користуючись нагодою.

=pilgrimage= (#1093206) >>> 
просто згадайте події 23-24 червня 2023 року. Нажаль тоді справа не була доведена до кінця, але те, що там "не все так  однозначно" ці події підсвітили стовідсотково

AlexDeadLine (#1093205) >>> Усе, начебто, так, але... Є все ж надія, що у будь-який час щось там станеться. Якийсь "чорний лебідь". І якщо ми якось цьому зможемо посприяти, це і буде, якщо й не перемогою, то неабияким кроком до неї. Заради цього можна і потерпіти, хоча й не кожному це до снаги.

МАМ (#1093193) >>> Нажаль, за цей час багато чого змінилося на півночі на гірше(( У ці спроби закінчилися побиттям учасників.А хуловська епоха остаточно вбила спроби масованого протесту. Деякі спроби"буйних" не виключені, але це ні до ких змін не призведе.
Те ,що написав Панча у (1093139) реальна картина їхньої глубинки. У мене є деякі сигнали звідтеля. Та до того , хто що не казав, кацапський воєнпром якийсь невмирущий ,як багатоголовий дракон. Гітлер у цьому , на свою голову  переконався і вся Європи їх досі боїться і з великою пересторогою наважуються воювати з ними нашими руками та допомогою грошима. 
Пі.сі - писав у 23-му , і це не змінилося зараз - раша в довгу війни не програє до повної капітуляції.

Читав Причал...Довго думав....:)
 Сформулювалось декілька висновків, але вони дискусійні і, не маючи часу та й бажання на переписку, не буду озвучувати.
Проте, є один аксіоматичний: Колєга Льоха ніколи не стане хасідом! Бо, наскільки відомо, одним зі стовпів цієї течії іудаїзму є постулат, що Зневіра та відчай-Гріх.

сахар (#1093202) >>> спасибо тебе, руськая консерва))))

Хлопці, це про вас і для вас: https://youtu.be/4poxgP96FSs?si=CtDEOcrzxkuqO1VK

Lexa (#1093197) >>> 
Дуже "схожа", як їжак на колобка...

Правду кажуть, коли Господь хоче покарати людину, він забирає в неї розум.

МАМ (#1093198) >>> 
І да) Якщо так хочеться тобі притянути за вуха ірано-іракську війну, то обов"язково згадай як ця війна  завершилася

Lexa (#1093197) >>> 
С чого це? Хусейн, починаючи ту війну,  проголошував "про один народ"? Ставив цілі по денаціфікації Ірана? Прописував в констітуції третину території Ірана  як свої території? причому навіть не ступаючи ногою свого солдата на ці території? Де схожість побачив?

МАМ (#1093193) >>>
А чому ірано-іракська війна не закінчилась ліквідацією жодної з цих країн? Вона в дечому дуже схожа на нашу. 

bulpi (#1093189) >>>
Як було насправді, сказав президент. Він хотів обміняти захоплену територію на частину нашої. Але виявилось, що підари можуть на ізі підігнати 30к корейців і вирішити ситуацію на свою користь. Втрати ми там понесли, звісно, а результат який? Нуль, ми не контролюємо територію підарів зараз. Треба бути Сирським, щоб про це все знати? 

LIS (#1093183) >>> 
482 тис.кримінальних справ по самовільному звільненню частини?
А де це можна подивитись. Ні, від гугла не відключили.

кстати по теме вайлбериз, нам не нужна балистика, а то не дай бог параша начнет бить балистикой в ответ)

Блять, тримався весь день, але ...  Ну просто, піздець питання "який у нас план?" Ви що, мультіків в дитинстві за містера Фукса передивилися? Чи що? Який може бути план в війні, коли варіантів тільки два? або наша поразка та ліквідація як країни (спитайте ШІ, що означає денаціфікація саме для України), або зміна правлючої еліти в підоросії(варіант з розпадом підорів звісно кращий, але то з відділу фантаситки, нажаль). Іншого не дано.. Тому триматися, терпіти, і знову триматися.. Ну або просто здаватися, і готуватися воювати на стороні підорів  проти інших країн, проти тієї ж Польщі, наприклад(

P.S. І ще.. Я, чесно, не розумію "аксіоми", що підори все перетерплять, аби тільки залишатись "великими". По моїм відчуттям сорокарічної давнини, розпад ссср почався саме з шахтарських забастовок з політичними вимогами.. І..  саме цікаве..  почали ці забастовки не "волелюбні"   українці з дамбасу,  а забиті мешканці кузбасу.. Просто потрібні вожаки, і якщо буде жопа в житті скрєпного народа, стовідсотково певен, що такі там знайдуться.. Навіть в оточенні хуйла..  

Lexa (#1093157) >>> вот ты бусяринг тупорылый, когда уже тебя поймают. бусяринги, а нет, не поймают, ты же один из них))) забыл, вчера доказал)))) 

Biff (#1093181) >>> 
Конечно. Именно военных все не так плохо. Я про другое.

Lexa (#1093185) >>> Ти з ГШ ЗСУ ? Ти Сирский ? Ні ? Тоді "як все було насправді" ти знаєш не більш, чім я
 

Дрони СБС уразили винищувачі Су-33 та МиГ-29,  а також кілька БпЛА "Оріон" в Краснодарському краї.
Також було уражено 8 комплексів РЛС, позицію дивізіону ЗРК С-400 у Геленджику та ЗРК/ЗРГК «Тор» та «Панцир».

Крім того 

Сили оборони уразили пускову установку ракетного комплексу «Іскандер-М» на території росії.

Віллани просто якийсь відвертий кізяк...

bulpi (#1093184) >>> 
Як хто, Lexa (#1093107) >>>)))

bulpi (#1093184) >>> 
Розповіси, як все було насправді?

Lexa (#1093107) >>> "Курська операція закінчилась локальним обвалом фронту, пройобом Покровська і заходом підарів в нашу область,"
?????
Хто цій стратегичний геній, хто зробив такій потужний висновок ?

bulpi (#1093179) >>> 
Які 400 тисяч СЗЧ?
У нас біля 482 тисяч карних справ по СЗЧ.
Більше половини цієї цифри це СЗЧ по другому, третьому і навіть четвертому заходу - це скачущі по підрозділам і забузав/загуляв на тиждень-два і потім повернувся(оформлюють, як сама частина знайшла, справу тут же закривають)
Реальних СЗЧ менше 160 тисяч.
Через Германію, навчання, пройшли десятки тисяч військових - СЗЧ 79 людей.

bulpi (#1093179) >>> Чувак, рекомендую тебе научится общаться с людьми.

AlexDnepr (#1093169) >>> Ну это да. Но я имел в виду реальных сзч из частей.

Lexa (#1093178) >>> 
Окрім Домініка в мене ще Вірц. То ж вболіваю за ЛФК як ніколи))

Biff (#1093158) >>> "Проблема СЗЧ, конечно же существует."
Чувак, я відкрою тобі таємницю :) У нас ціла АРМІЯ в СЗЧ. 200-250 тисяч.

Lincoln (#1093177) >>> 
Та жопа) У мене теж Кінскі та Шоу, а ще ДКЛ і Гросс обісрались. Вся надія на Домініка Собослая 🤠

Lexa (#1093176) >>> 
В мене з МС тільки Голанд. МЮ - Фернандеш, Мбемо та ШОУ. Але в мене ще і Кінскі та Робертсон з ТТХ

Lincoln (#1093175) >>> 
Ну ОРайлі напевно можна залишити, він деф, грає офф позішен. Якщо й далі там буде грати. Хааланд занадто дорогий як для того гамна, що тут відбувається в першому таймі. МЮ повинен раму зібрати скоро, так що Фернандес поки може залишатись)

Lexa (#1093174) >>> 
Та я зі свого скаладу навіть не знаю кого залишати... Так на старті я ще не промахувався. Хоча є певна надія, що все ж на дистанції вирівняються

Lincoln (#1093173) >>> 
Я так розумію, що Хааланда можна скидати після GW3))

Lexa (#1093172) >>> 
Взагалі цікавий і не передбачуваний сезон в АПЛ нас очікує

Lincoln (#1093171) >>> 
Це правда)

Вілла згоріла Брайтону, 4:0 30'. В них складу немає, що вони собі думають - я хз.

Lexa (#1093170) >>> 
От гол і виглядає саме, як результат цих експериментів

Lincoln (#1093168) >>> 
Ну мені їхні результати по барабану, просто цікаво дивитись на такі незвичайні експерименти. Насправді гравці так часто переміщуються і змінюють позиції, що і схему як таку зафіксувати важко) Можливо, йому не варто було так ускладнювати все прям зі старту, але результати покажуть, чи він був правий.

Biff (#1093165) >>> 
Основное СЗЧ - до и во время БЗВП. 

Lexa (#1093166) >>> 
це якась фігня. Взагалі вважаю Мареску перехідним тренером. Такий завжди має бути після тренера який пропрацював 10 років, бо після цього неменучий провал. В Ліверпуля провал вийшов трохи відтягнутим. Тому від МС нічого в цьому сезоні не очікую і чекаю на прихід Компані

mastervovik (#1093164) >>> 
Та ні, м'ясо повинно мовчки йти на убой, які ще плани.

Мареска канєшно робить вєщі о_О дуже цікава формація у мс 🤔 щось типу 3-3-3-1 з м'ячем:

Хусанов - Діас - Гвардіол
Льюіс - Андерсон - Гуехі
Фоден - ОРайлі - Семеніо
Хааланд

Так, Гуехі ЛЦП, ОРайлі 10)

AlexDnepr (#1093163) >>> Ну, просто можешь поверить, это не аргумент)) Это ещё сильно зависит от подразделения и командира. Примерно половина сзч уходят чтобы перевестись. Соответственно, где-то убыло, а где-то прибыло. Может ты общаешься с теми от которых бегут.

Lexa (#1093162) >>> Леха, ты извини, ты или идиот или прикидываешся... Планы на разные случаи развития войны обсуждать с обществом? Може блять давай опросы прогводить в тг канале или в дие, что нам и когда делать? Я не знаю шо надо курить , что бы такую пургу гнать))

Biff (#1093158) >>>
Нет. Проблему СЗЧ ты сильно недооцениваешь. Просто можешь поверить.

mastervovik (#1093161) >>> 
Тобто хуяримся, щоб держава існувала, доки нас не кинуть, а коли кинуть - держава зникне. Так?)
Якщо план є - то який? Якби він був, можна було би його обговорювати, правильний він чи ні, може шось поміняти треба. А раз його нема, то обговорюємо його відсутність.

Lexa (#1093159) >>> Ну тебе сколько лет? Какой план если нас кинут? ты серьезно?
Ну хорошо план есть! Что дальше?

400к СЗЧ + 2 млн куплених/нарішаних ксів. 

Я вже  писав, хто з цим персонажем спілкується. Йому, на мою думку, реально потрібна допомога. І це не хейт.
Людина, дуже сильно боїться призову. На цій підставі з'явились фобії про ми всі помремо.
Під цю ситуацію він підтягує все, що знаходить на помийках.
Ну вот з якого хуя взялось 2 млн. куплених ксів.
Два мільйони ксів? Це що блд таке.

Lexa (#1093142) >>> 

mastervovik (#1093156) >>> 
Нас вже кинула америка. В 2029 з великою ймовірністю нас кине Європа, через перемогу АфД на виборах в Німеччині. Ми до цього готові, у нас є План?)

Тилова війна хуй з нею, це не найбільша проблема. Найбільша проблема - як нам життєздатну країну зберегти, якщо війна триватиме ще 5-10 років.

Проблема СЗЧ, конечно же существует. Из части с которой я плотно работаю, сваливает в среднем 1 человек в месяц. Недавно один поехал в отпуск за границу и от туда написал, что не вернётся. Ещё участились случаи СЗЧ из тыловых частей из-за маленькой зарплаты. За 20000 не охота без выходных по 12-14 часов работать. Проблема есть, но тут её, как всегда, гиперболизируют.

Biff (#1093155) >>> 
Вчора тему піднімали, підари набирають 30к на місяць, у нас начебто такий же план бусяринга. Але при цьому в них втрати більше в рази через те, що вони в наступі, і виникає питання, а куди ж діваються наші люди. Схоже на те, що половина з тих 30к просто розбігається тим чи іншим способом, навіть не отримавши повноцінного статусу СЗЧ.

Lexa (#1093154) >>> Если нас не кинут все, такого не будет. Война уже на таком технологическом уровне, что каких-то стратегических успехов в ближайшей перспективе ни у кого не предвидится. По-этому вход пошла ресурсно-тыловая война, ни чего хорошего она не сулит не им не нам. Но руский ванька может терпеть значительно дольшечем Украинский Леха, по-этому думаю леха сьест вовку, поставит какого-то сеньку что бы сдался ваньке, на этом все и закончится...

Панча (#1093152) >>> СЗЧ никак не 400 000. Эта цифра вообще с потолка. Но и реальную цифру нужно делить минимум на 2. Там куча моментов. Во первых, есть много тех, кто съёбывал по нескольку раз и таких дофига. Во вторых, полно случаев, когда человек в СЗЧ не сваливал, а тупо забухал и потерялся на денёк, непонятки с больничными и т.п. Их всех подают на СЗЧ, а потом снимают, когда люди находятся. В третьих и таких наибольше. Раньше СЗЧ был легальным способом перевестись в другую часть, да и сейчас эта возможность полностью не закрылась, хотя и стало намного сложнее. Ну и в четвёртых. Огромная часть сзчшников, это нарики, алкашня и прочие отбросы. Тут, конечно, вопросы к тем, кто их приволок (ТЦК), а не к армии и командирам. Дофига случаев, когда сами командиры прямо им говорили, всё, ты сзч, вали отсюда. 

Панча (#1093152) >>> 
Ти кажеш станом на зараз. Але держава каже, що у нас нескінченна війна, яку неможливо зупинити. Висновок? Загинуть майже всі, як в Парагваї.

Панча (#1093145) >>> 
Да. Те кто пошел туда себя реализовать это вообще отдельный пласт людей. Мой друг и уходить не хочет, потому что "а где я себя реализую так и на такие деньги?".

Lexa (#1093149) >>> ну ок, на 400к сзч есть 800к не сзч. дальше чем кроешь? я не говорю что все заебись, я говорю что не все черное.

Lexa (#1093149) >>> 
400? То ты оптимист )

Biff (#1093143) >>> 
Конечно нужно. Тем более как показала практика это логику ударов русни особо не поменяло. Т.е. мув себя оправдал.
Я пока задаю вопросы. "Что делать" то чуть позже.

Панча (#1093145) >>> 
Biff (#1093148) >>> 
Так а звідки тоді 400к СЗЧ? Це напевно дурачки якісь, в армії ж так кайфово насправді.

Панча (#1093145) >>> Ну тут, почему-то, господствует мысль, что если армия, то это 100% смерть. Тоже с этого фигею.

mastervovik (#1093129) >>> 
Ну так і в чому сенс?

Панча (#1093139) >>> А я й не казав нічого про революцію.Олігархат вже готує наступника на трон.Мер моцкви собянін вже відкрито наголошує,що сво потрібно закінчувати.Їхня голова центробанку Наїбуліна вже каже,що с фінансовою системою на ПаРаші праізашлі нєабратімиє працеси...Губернатори вже саботують деякі державні розпорядження з моцкви.Кадиркін на низькому старті.Сибір і далекий схід вже відхрещуються від московської влади і все наполегливіше рухаються вбік Китаю.Чим більше шкаф,тим він гучніше падає.

Lexa (#1093142) >>>  у тебя как обычно есть белое и черное, или прячься или умри. Вот у меня есть  7 знакомых которые воюют, двое с 2015 года и почти все рады и многие нахваливают свою работу.  кто -то связист, кто то беспилотный, кто то в азове, кто -то в тылу. Ты как всегда взял и все обьединил, или ухилянт или мясо, а между ничего нет, честно говоря я уже притомился от тебя это читать, это равно детский сад.

mastervovik (#1093133) >>> 
А що ти Конституцію цитуєш - так держава сама скасувала Конституцію, її вже немає. Життя людини, честь, гідність, здоров'я, безпека і тд НЕ Є найвищою цінністю в нашій державі. Найвищою цінністю є факт існування самої держави, тобто надстройки над кормовою базою для дерибану і щіпання гусей. Не можна видати за проект майбутнього свій власний основний закон, обісцяний бандитом-ноунеймом в наморднику.

AlexDnepr (#1093138) >>> Я вот тебя читаю и не пойму, а что ты, всё-таки, предлагаешь? Вот Лёха прямо предлагает сдаться, там ясно, а ты что предлагаешь? Я так понимаю, сейчас твоя основная претензия, что не нужно было бить во Вайлберриз? А по НПЗ нужно было?

mastervovik (#1093133) >>> 
Я - ні за який не буду. Але я не один тут, і моє ставлення до цього питання, яке не змінилось з 24.02.22, не було мейнстрімом довгий час. Величезна кількість людей якщо не самі пішли, то були готові піти, якщо їх смикнуть, і багато хто пішов саме так, навіть вже в 24-25 роках. А до чого ми прийшли зараз із ахуєнною державою? 400к СЗЧ + 2 млн куплених/нарішаних ксів. Це означає, що вже тепер мейнстрім не хоче воювати і не розуміє, навіщо йому це. Мотивація "помри зараз, інакше зайдуть підари, і ти помреш пізніше" не працює. Міг спрацювати проект майбутнього - не на всіх, на когось. Але його не існує.

Хумка (#1093103) >>> 
Спасибо.

Дядя написав ідеальний левацький план по розвалу країни.
1) лояльних до президента в управління не беремо;
2) беремо професіоналів. У дяді професіонал не може дорівнювати лояльності. Тобто, якщо лояльний - непрофесіонал;
3) не втручаємося. в діяльність нелояльних професіоналів. ОМГ - а хто тоді їх діяльність буде контролювати;
4) більше суб'єктності кабміну і ВРУ. Прям цукерочка. Давайте поставимо Тимошенко головою кабміну, давайте запустимо в Кабмін представників Порошенко. Ну а хулє - все з Ющенко вийшло. Так там ми не воювали.
З.І. Дехто намагається знайти лайно, там де його немає. Жодна влада не буде ідеальною, особливо під час воєнного стану.
Завжди доводиться приймати важкі, а також популістичні рішення.
Будемо відверті - умовний Порошенко 259 днів на рік зміг би бути в постійних переїздах? Чи він сформував би фракцію не з 23 людей. 
З.З.І. Я дуже гарно пам'ятаю яке було решалово за часів Порошенка з ригами за голосування. Так це він ще антикорупційний суд на паузу поставив.
Locki (#1093119) >>> 

Leoniddnipro (#1093118) >>> 

Кацапи починають задумувався і вже скиглять ,що "нас за что?"

друже это фейк. Я давече общался со старой старой знакомой из Комсомольска на амуре, это ебеня дальнего востока. Там до 2015 года был полный пиздец, разруха, бомжи, алкоголизм, потом она свалила, и недавно ездила назад продать недвигу, все тоже самое, только теперь в деревнях не осталось алкашей наркоманов и бомжей, все сдохли на сво, все ее друзья и одноклассники около 30 человек свалили заграницу, в основном в новую зеландию или что там еще у них близко. все ненавидят и хуйла и маскву всю свою жизнь, не только с 2022 года. 

Задумавшийся кацап хуйлу похуй. он или уебует за границу или молча ненавидит или подает голос и приседает на зону.
а и еще от нее история реальная, две знакомых бабы уже третьих мужей отправляют на сво, двухсотят и получают кучу лаве.
Не будет там никакой революции даже если кроме хуя без соли ничего не останется, нам не стоит на это даже расчитывать и надеяться. 

leksks (#1093137) >>> 
Почитай относительно свежего Зейхана. Он полностью за нас, но объясняет, насколько рано русню хоронить, это мягко говоря. Интересные мысли умного человека.

Lexa (#1093125) >>> С моей точки зрения у тебя две основополающие аксиомы. 

1. Мы можем, не капитулировав, остановить войну.
2. Мы ни на что, не способны и наши действия ни на что не влияют.

Во первых, остановить боевые действия мы не можем ни каким образом от слова совсем, не сдались.
Во вторых сравни 23й и 26й год по оказанию именно военного давления на пидоров в тылу на их территории. Всё наши действия по разрушению их экономики не действуют моментально. Ни у кого не действуют. Ссср развалился после 12лет санкций

сахар (#1093134) >>> 
Вы как дети малые...

Здесь птицы не поют
Деревья не растут
И только мы, плечом к плечу
Врастаем в землю тут
Горит и кружится планета
Над нашей родиною дым
И, значит, нам нужна одна победа
Одна на всех - мы за ценой не постоим

Не хочу дуже вдаватись в дискусію. Але скажу по плану.
В нас їх було дофіга і горщик, які були озвучені нашим Президентом. І де вони всі! Всі виявились не дієвими. Так можливо Президенту треба змінить цих писорчуків, та радників, які йому пишуть та підсовують такі плани.

mastervovik (#1093133) >>> послухай, но воюють же не заради війни. А для досягнення цілей. А цілі визначаються, виходячи с плана. План - це стратегія, на сьогодення, на завтра і на післязавтра.

План має бути зараз, щоб було зрозуміло, навіщо воювати війну
Ну це пиздець якийсь... За який план ти особісто готовий воювати? Та ні за який ти не будеш воювати!
Ось на тобі гарний план/проєкт: 
 3 стаття Конституції України: Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.

mastervovik (#1093131) >>> 3 стаття Конституції України: Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.

Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.

сахар (#1093128) >>>

Государство — это главная политическая организация общества на определенной территории. Оно обладает властью, армией, судами, законами и правом собирать налоги. Государство нужно для порядка, защиты людей и управления страной. В идеале оно служит всему народу, но на практике часто защищает интересы тех, у кого больше власти и денег

mastervovik (#1093129) >>> 
Проблема в том, что бабы уже не рожают. Это так уже не работает.

Без населення держава не буде існувати. 
Ну так й що?, яке государство , в якій війні це зупиняло? Зазвичай всі воюють до останнього каліки, ну чи раніше капітулюють, а баби потім нарожають.

mastervovik (#1093124) >>> вот вообще не согласен.
Первое. План не просто должен быть. Это руководство к действию(ям), если их несколько. Стратегия.
Отсюда - второе. Прямой тебе вопрос. Что такое государство и для чего, для кого оно?
Без людей государство существовать не может, а люди без государства - могут. 

mastervovik (#1093124) >>> 

В планах воюющего государства цель сохранение государства, а не населения.

Без населення держава не буде існувати. Це як: моя задача зігрітись, тому я розбираю дерев'яну стіну будинку на дрова і кидаю іх в комин.

Вот когда война закончится. и если государство сохранится, оно будет строить дальше планы от той точки и ресурсов.

План має бути зараз, щоб було зрозуміло, навіщо воювати війну. Ми хочемо побудувати такий-то проект, але для цього потрібна своя держава. Підари хочуть її знищити, отже потрібно з ними воювати, щоб цю державу зберегти, і зробити реалізацію проекту можливою. А просто залякувати бурятами на вулицях вже не працює, буряти вже і так тут.

AlexDnepr (#1093123) >>> звичайно, бізнес
Але у людей після отримання фінансової "незалежності" можливий варіант з державою, бо є досить велика група людей, для яких паблісіті, публічність, досягнення на рівні "Україна" можуть бути стимулом. Я вже не кажу про те, що влада є ще той "наркотик".

Leoniddnipro (#1093118) >>> 
Читати далі

сахар (#1093121) >>> Ну хорошо, план то есть, и думаю не один. Ну он есть потому что простол должен быть какой-то план, но мы изначально очень зависимы от поддержки. На случай если не будет поддержки, тоже есть план, героически погибнуть и забрать с собой побольше пидоров. и что простому пересичному от такого плана? В планах воюющего государства цель сохранение государства, а не населения. Вот когда война закончится. и если государство сохранится, оно будет строить дальше планы от той точки и ресурсов.

Locki (#1093122) >>> 
Смотри. Если бы у тебя была альтернатива работать на хорошие деньги в бизнесе или на госслужбе (учитывая причину 1), ты точно бы выбрал государство?

AlexDnepr (#1093120) >>> 
Їх немає з двох причин:
- перша - об'єктивна, ти її назвав;
- друга - суб'єктивна, наочні приклади долі тих, хто не вписується в модель монобільшості, лояльності, зручності та керованості... плюс виконання обов'язкової умови "всі здобутки належать одній особі" - це вже схоже на Північну Корею в деяких випадках. А взагалі лайно у владі йде у нас по старій руснявій схемі.
Я (наприклад) в такій ситуації не пішов би саме з другої причини. Перша мене не лякає.

mastervovik (#1093115) >>> у любого образованного здравомыслящего человека есть план. Одним днем живут только похуисты и тупые необразованные люди, потому-что он им не нужен.

Locki (#1093119) >>> 
Я боюсь, что людей, честных и компетентных, кто готов пойти в эту мясорубку, попросту почти нет.
Уже говорил, что не понимаю кто в здравом уме будет так рисковать.

mastervovik (#1093115) >>> 

"...ни какой гений тут ни какого плана не придумает..."

Просто президенту потрібно припинити підбирати людей по принципу лояльності, і почати - по принципу компетентності. Людей, що не впоралися з задачами, потрібно звільняти нахєр і не брати на іншу посаду! Тих, хто крав, потрібно садити за грати, а не попереджати, щоб вони встигли в Ізраїль свалити. Призначати на посаду тільки ПІСЛЯ обговорення задач, побудови планів та впевненості, що конкретна особа впорається. Потрібно дати суб'єктність і кабміну і верховній раді, замість "зручності" керованої вертикалі і одноосібності прийняття рішень створити команду "незручних" спеців, для яких виконання задачі стане проміжним етапом шляху до вищих посад. І людей таких потрібно не відстороняти, щоб недай боже не затьмарили найвеличнішого на наступних можливих виборах, а ставити поруч, давати більше повноважень та створювати між ними конкуренцію... І тоді, нарешті і генії з'являться, і плани. Але поки що все це не про наше сьогодення.

Lexa (#1093107) >>> Шановний,ви не припускаєте варіанту,що у цю гру можна грати вдвох.Підари хуярять по нашій Новій пошті,по продуктових складах.Це удар по нашій економіці.Ми також почали  їбашити по Вайлдберіз,по зернових терміналах.Ще раніше ми їбашили по НПЗ.По-перше,це удари по їхній логістиці та економіці.Вайрлберіз-це середній бізнес,яких рухає їхню економіку.По-друге,це медіаефект.Кацапи починають задумувався і вже скиглять ,що "нас за что?"По-третє,це тактика тисячі прорізів.Після ударів по кацапським НПЗ,зерновим терміналами і т.п. їхня економіка і банківська система летять у прірву.
Крім того,нашіі почали дзеркально виносити підарські ТЕЦ,електромережі.Так само дзеркально будуть виносити кацапські водоканали та мости.Так само  наші дзеркально будуть їбашити АЕС,якщо у підарів виникне бажання їбашити по нашим АЕС.І саме головне,на паРаші олігархат вже в ахуї від сво їхнього фюрера.Там вже кілька кланів почали Хуйлу видвигати ультиматимуми.Бо Хуйлуша хотів того чи ні,але він наїбав і їх.Я вже не кажу про решту стада.

Вітаю всіх з днем прапора України.
Історія про нього.
Посилання

mastervovik (#1093114) >>> 😁
Надворі світло сонце палко сяє
ТЦК і бус серце завмирає 
Бачу ТЦК і бус
 Скоро буду там

AlexDnepr (#1093100) >>> Ну какой нахер план, его нет и не может быть, ситуация патовая изначально, ни какой гений тут ни какого плана не придумает, Все идет своим чередом, пока большинству оставшихся станет пох как лехе на государство, а томку кому не пох сточат , а непризывного возраста останутся в меньшенстве, здадут донбас и подпишут писююльку на какое-то время поможет. Ну или военным путем проебем, но это маловероятней при поддержке партнеров. Если все кинут, станет более вероятным.

А я сегодня опять сьебнул с блокпоста, сегодня уже на Космической, прям возле работы... Обложили демоны, чувствую скоро загребуть...

Наскільки потрібно бути упоротою ватою, щоб написати ось таке.

Мощі Коновальця - це те саме, що лєнін в мавзолеї. Мені особисто воно нахуй не треба, а той, хто зводить це до рангу державної політики - тупорилий дегенерат. Трупи сторічної давнини не цікавлять тут нікого, окрім купки упоротих некропатріотів

Упороті некропатріоти в нього. Єблан навіть не поцікавився, що це державна політика, яка підтримана на рівні кабміну і ВРУ щодо перепоховання героїв України.
Я єбу яка срака повинна бути в голові, щоб порівнювати леніна і Коновальця.
Lexa (#1093101) >>> 

Це мій племінник.
Бойовий медик. 18 років. Розповідає що, де і коли.
В нього батько нещодавно з полону повернувся.
Це щодо дискусії, яка була нижче.
Посилання

Совсем забыл.
Людоеда надо не бояться на что-то спровоцировать. Людоеда надо нашими действиями контролировать и провоцировать с выгодой для нас насколько это возможно.

Давайте так. Максимально примитивно.
У русни есть N ракет, которыми они сейчас хуярят стабильно.
Они их выпустят в любом случае. Вопрос - куда.
Наши атаки по ВБ это увлечение на нас именно по гражданке.
Для особо эмоциональных - да они и так бьют по гражданке, но на этом витке стало несоизмеримо больше (соответственно куда то меньше). В момент когда у нас хуй целых ноль десятых антибаллистики.
Это голые факты.
Если это все прогнозируемо и такой был план, с фиксацией убытков? Ну ок.

AlexDnepr (#1093102) >>> 
Що значить "профіти ескалації"?
Вони били по складам і рітейлам, доставка до того
Це все почало наростати з наближенням збору врожаю додавши удари по зерновозам etc.
Ми почали рушити їм логістику і склади з експортом зерна у відповідь закривши його так янґк нам закрили почті (зерновози знов пішли з МВГ на борту)
Чи ти вважаєш що по нам не били як зараз?
Били б, бо не тому що ми по WB б'ємо, а тому що у них немає проломів на фронті, як вони собі запланували, а втрати просто величезні стали.