Причал
Кількість записів:
Cторінки:
    #1093999
    Днепровец
    Сьогодні, 02:53
    #1093999
    Днепровец
    Сьогодні, 02:53
    SWSheva (#1093998) >>> 
    Прям кожен з них індивідуально допустив?
    "Отличие украинцев-беженцев в Польше от этих персонажей - парсеки!!!" - я особисто знаю пару-трійку осіб, які у 2014 перебралися до Київа з Донецька, а після 2022 до Польщі або інших країн ЄС. Деякі мешканці, на той момент не окупованого, Донбасу перебралися напряму вже у 2022. А ще є українці, які голосували за овоча, ОПЗЖ і інших мєдвєдчуків з інших областей, які переїхали до Польщі. В Україні ти б всім їм особисто, можливо, навіть плюнув би в обличчя. І сказав би, що це вони заслужили. І ніхто б про це у новинах не згадав би.

    "Україна захищає Польщу/ЄС від чуми" - факт і дуже гарний політичний слоган, який треба використовувати, щоб діставати більше підтримки. Тільки треба бути чесними принаймні перед собою - в першу чергу Україна захищає себе. Захист інших це не добровільна ініціатива, це опосередкований ефект, тому що немає вибору захищати чи не захищати. Так само всі ті сотні мільярдів помочі від Європи - це не тому що Європа на стороні добра і добродій. Європа таким чином захищається, і опосередковано допомагає захищати Україну.
    #1093998
    SWSheva
    Сьогодні, 02:21
    #1093998
    SWSheva
    Сьогодні, 02:21
    Днепровец (#1093997) >>> 
    Наше тогда негативное отношение к людям Донбасса и Крыма - что они допустили все эти "русские вёсны",  "Севастополь - город руssких моряков", псевдореферендумы  и прочей шняги( 
    Отличие украинцев-беженцев в Польше  от этих персонажей - парсеки!!!  
    Сытую и наглую Польшу Украина защищает от чумы... А крымчане и донецкие сдали всё и сразу, массово падая на колени перед пидорашей... 
    Вот если бы Украина сдалась, принеся войну местному населению -  успевшие убежать в Польшу могли бы на себе почувствовать "любовь" поляков...  Но блядь мы держимся на жилах, НИКТО и НИГДЕ не поднимает вопросы величия другой страны, а эти твари (поляки) начинают что-то вякать про самобытность и гордость поляндии... Уёбки(((
    #1093997
    Днепровец
    Сьогодні, 01:46
    #1093997
    Днепровец
    Сьогодні, 01:46
    SWSheva (#1093993) >>> 
    SWSheva (#1093994) >>> 
    Деякі не розуміють.
    Деякі розуміють, але як їм пояснити зв'язок між умовною новиною "п'яний українець робить щось погане у Польщі" і як його присутність на території країни допомагає Україні протриматися? Вони навпаки скажуть, що його депортація тільки допоможе.
    Деякі розуміють.
    Щодо "загрози для країни" - навіть на Причалі немає одностайної думки щодо "прийдуть буряти і вб'ють або пішлють воювати, а тому треба йти воювати зараз". А поки у людей є абстрактна загроза "колись там у майбутньому", "може буде, може ні", проблеми сьогодення завжди переважатимуть. Особливо для звичайних людей. Щоб вони вважали це загрозою і пріоритетом, повинен бути хтось, хто їм буде це повторювати кожного дня. Вони вважатимуть важливим те, з чим безпосередньо стикатимуться у реальному житті, або у телевізорі/фейсбуку/тіктоку.
    З 2013 до 2022, десять років, у нашої країни була куда більша загроза існування, ніж сьогодні у Польщі. Чи українці це усвідомлювали? Наскільки сильно? Чого очікувати від пересічного поляка тоді?

    В Україні і далі деяки ждуни чекають на "асвабадітєлєй". Чи можна на підставі цих українців робити висновок щодо всіх українців? Їх мало? Ну добре, а починаючи від якої кількості людей можна робити висновок про всіх? Чи можна було у 2010 зробити висновок про всіх українців на підставі президентських виборів? Ні? Тоді чому можна робити такий висновок на підставі виборів у Польщі у 2025?

    Я ще раз нагадаю, яким буле ставлення до "донецьких" у 2014-2015? "Дивись на цих, на донецьких номерах". Ось приклад того часу:  https://www.radiosvoboda.org/a/26912187.html
    А це, я зазначу, не "мігранти", не біженці з іншої країни. На щастя, у цій ситуації стигматизація і подальший розкол суспільства на цій темі нікому не був цікавий, і не був перспективний з політичної точки зору, тому ця тема не підігрівалася.
    #1093996
    0лег
    Сьогодні, 01:42
    #1093996
    0лег
    Сьогодні, 01:42
    SWSheva (#1093993) >>> треба підимати вопрос о ксенофобії та їх присутності в НАТО, як раз час, від них Европа відвернеться, щоб не захищати, а українськи захістники поїдуть дальше

    #1093995
    SWSheva
    Сьогодні, 01:16
    #1093995
    SWSheva
    Сьогодні, 01:16
    GAOdp (#1093990) >>> 
    А поляки помнят про гибель Качинского??? Вообще, они хотят знать правду про "Волынскую резню" ??? 
    Реально поляки выглядят уродами, и сравнение украинцев с  мароканцами, сенегальцами  и прочими беженцами/переселенцами вообще не уместно!
    #1093994
    SWSheva
    Сьогодні, 01:09
    #1093994
    SWSheva
    Сьогодні, 01:09
    Повторюсь - если они реально считают украинцев угрозой для них - после всего того, что с ними делала параша с давних времён и до настоящего момента - больших дибилов чем поляки я не видел...
    #1093993
    SWSheva
    Сьогодні, 01:06
    #1093993
    SWSheva
    Сьогодні, 01:06
    Днепровец (#1093992) >>> 
    Всё очень глубоко и логично разложили и описАли, пример с другими странами - прекрасен... Но есть одно НО... Поляки реально не отдупляют, что существование их страны зависит от того, сколько Украина продержится???  Либо они вообще страх потеряли, либо они хотят быть под влиянием роssии... На этом фоне угрозе независимости ИХ страны я в ахуе от поляков((((
    #1093992
    Днепровец
    Сьогодні, 00:21
    #1093992
    Днепровец
    Сьогодні, 00:21
    Погляд (#1093989) >>> 
    Порівняння некоректне.

    У Марокко теж напевно не кажуть голанцям повертатися до себе у Нідерланди, або у Сирії німцям.

    В Україні мешкає кілька тисяч поляків, тоді як у Польщі - кілька мільйонів українців.
    По-перше, навіть, якщо кожен сотий стикається з подібним, такі історії будуть тільки у десятка поляків. У українців таких історій буде десятки тисяч. В реальності і пропорційно українці стикатимуться з цим частіше. Більшість може прожити ціле життя в Україні і ніколи не зустрітися з поляком, у Польщі є кожного дня поляк має великий шанс зустріти українця. А рівень нетерпимості до "чужих" прямо пропорційний кількості цих "чужих" у твоїй країні.
    По-друге, середній рівень інтеграції цих людей дуже різний. Поляки, що проживають тут, напевно вже живуть довше, ніж 5 років. Причини, по яким вони проживають в Україні, скоріше за все передбачають, що вони або мали високу мотивацію інтегруватися, або мають високий соціальний статус. У випадку більшості українців в Польщі які переїхали в останні 5 років, ситуація майже протилежна. Підозрюю, що велика кількість переселенців з Донбасу або около того. Нагадую, що ще якийсь час тему "подяка жителям Донбасу" і певне ставлення до них було досить популярним в Україні. Так само в певних колах в Україні буле і є упередження ставлення до "западенців" (яких теж у Польщі чимало). Тобто, навіть українці хейтять українців, що відрізняються від них. Що вже казати про те, де ці відмінності більші. До проблем інтеграції також можна додати, що легше інтегруватися, коли у країні немає майже твоїх співвітчизників (чого немає у поляків в Україні, але є в українців у Польщі).

    Уявимо сценарій війни у Румунії і два мільйони біженців румунів. "Пішов нахуй до своєї Румунії, цигане" - ще не найгірше, що почують деяки з них. Комусь з них не пощастить дістати піздюлєй від якихось ультрасів. При цьому більшість з них буде абсолютно адекватною і нормальною. Але думка щодо них формуватиметься не за поведінкою нормальних і адекватних. Вона формуватиметься зі стереотипів і за поведінкою 1% найгірших, яких, як можна уявити, буде більше, ніж достатньо. І які будуть фігурувати у новинах. А на побутовому рівні для більшості українців досвід з румунами буде на рівні "пройшла повз мене група людей і розмовляла румунською". Через скільки місяців після початку війни деякі політичні партії намагалися би підняти голосів на цій темі? "Румуни відбирають робочі місця, дістають пільги, бюджет виділяє допомогу Румунії, в ми дістаємо те, що ви бачите у новинах". А якщо б до того фінансування від країни, яка воює з румунами, на підігрівання цієї теми було б більше ніж достатньо? 
    Коли в тебе побутовий конфлікт з твоїм співвітчизником це "ну він і муділа". Інколи, це може бути більш специфічно: "муділа, як і всі водії БМВ", "муділа, як і всі менти" і т. п. Коли в тебе конфлікт з емігрантом у твоїй країні? Це буде завжди "муділа румун/чорний/циган, як і всі вони".
    Для гостей завжди суворіші стандарти, ніж для своїх. Коли закон порушує місцевий - це норма, коли закон порушує гість - це "вислати їх всіх нахєр додому".

    І це абсолютно натуральна людська поведінка. Расізм/шовінізм не тільки притаманні українцям чи полякам. Коли щось погане траплялося у Швеції це "Знову ці фіни за своє", немає на світі країни, де так би не було (якщо мешканці цієї країни не залежать від гостей). Але натуральна поведінка не означає, що це норма, або повинна бути нормою.
    Нажаль, багато зацікавлених сторін не зацікавлені у зменшенні градусу напруги, а тільки підливають масла у вогонь, керуючись своїми інтересами. Прикро, але навіть на Причалі у цій дискусії можна побачити, що їх "інвестиції" дають свої плоди.
    #1093991
    Lexa
    Вчора, 22:23
    #1093991
    Lexa
    Вчора, 22:23
    LIS (#1093984) >>> 
    Ніякого "оборонного блоку" не існує)
    #1093990
    GAOdp
    Вчора, 21:15
    #1093990
    GAOdp
    Вчора, 21:15
    Погляд (#1093989) >>> 
    за 5 років ні разу не чув Спердоляй. НІ РАЗУ.
    Но да, може бути тому, що в Гданську мешкаю, тут Навроцкий набрав процентів 15.
    А про образи ... ну в Фейсбуці там образ про поляків немало. Примерно стільки ж, скільки і від пшеків про українців.
    Успішно ботоферми працюють рашенські, заварюють сітуацію.
    #1093989
    П
    Погляд
    Вчора, 21:12
    #1093989
    П
    Погляд
    Вчора, 21:12
    GAOdp (#1093976) >>> Мій знайомий поляк( в нього дружина російськомовна українка), якось на питання: Чим прості поляки відрізняються від простих українців? Так казав: До війни три роки жив в Україні - жодного разу не чув- їдь в свою Польшу йобаний пшек. Дружина ж, правда живе в Польші довший термін, вже більше чотирьох років, майже кожного дня чує- уйобуй українська курва!
    А так, да, - майже адін народ. Справа з людьми хіба в тому, як кому поталанить. Матеушу пощастило- на його шляху три роки зустрічались тіко хароші українці, а його дружині, не зовсім- кожного дня траплялись якісь погані поляки.

    #1093988
    GAOdp
    Вчора, 21:02
    #1093988
    GAOdp
    Вчора, 21:02
    mikle (#1093982) >>> 
    Читати далі
    Вчора, 20:49
    #1093987
    LIS
    Вчора, 20:49
    Соверен (#1093986) >>> 
    Читати далі

    #1093986
    Соверен
    Вчора, 19:58
    #1093986
    Соверен
    Вчора, 19:58
    Трохи про пшеків
    Читати далі
    #1093985
    K
    kossstil909090
    Вчора, 17:19
    #1093985
    K
    kossstil909090
    Вчора, 17:19
    LIS (#1093984) >>> хватит рефлексировать на то убогое нато и деменционого трампа....90% нато это убогое убожество кукольдное), при ядерной пиздячки первыми ядеркой по кацапам уебут британцы,потом может быть франция)))но франция это не точно....дай бог дожить до ядерной войны,и жизнь считай удалась
    Вчора, 17:13
    #1093984
    LIS
    Вчора, 17:13
    Ібать в жопу оборонний блок.
    4 стаття! Ні, 5 стаття! Ні, усі одразу!
    @
    Консультації із союзниками! Стоп, там жеж одноголосно треба, а у нас потрібної кількості голосів немає.
    @
    Продовжуємо консультації із союзниками! 
    @
    Більшість союзників висловлює занепокоєння.

    Поки гадали як відповісти віджали декілька країн Альянсу.
    @
    Погрожують вдарити я/з у відповідь на будь-які дії.
    @
    Знову стурбовано та обісрано консультуємось із союзниками.
    @
    Віджали ще території, над країнами цілодобово літають російські дрони, відбуваються диверсії. 
    Продовження придумаєте самі.
    Вчора, 16:35
    #1093983
    LIS
    Вчора, 16:35
    Пара реактивних шахедів через Кишинів на Румунію слідує....
    #1093982
    M
    mikle
    Вчора, 16:14
    #1093982
    M
    mikle
    Вчора, 16:14
    GAOdp (#1093981) >>> Да пиши, что хочешь. Потужний ви наш. З госслужбой у меня не срослось. Дарвин прав, что тут скажешь. Хотя в свое время был хороший дописувач. Раньше приятно было с тобой общаться. Ну, к сожалению, а может и нет, все меняется.
    #1093981
    GAOdp
    Вчора, 16:09
    #1093981
    GAOdp
    Вчора, 16:09
    mikle (#1093978) >>> 
    Читати далі
    Вчора, 15:57
    #1093980
    LIS
    Вчора, 15:57
    LIS (#1093977) >>> 
    Яка гарна світлина
Присутні 5 користувачів та 11 гостей:
Lincoln, AlexDnepr, andrey_D, Днепровец, mikle
Турнірна таблиця
Команда І О Ф
1
Полісся
5 12
2
Шахтар
5 12
3
Карпати
5 10
4
Металіст 1925
5 9
Стати патроном
Акаунт прив'язан | Інструкція