Lexa (#1082829) >>> Вот честно. Я два раза перечитал твой пост и вообще не понял, что ты хотел сказать. Ты можешь кратко написать, что ты предлагаешь? Хотя это уже день сурка. Этот вопрос я тебе уже задавал где-то пол года назад во время подобной дискуссии. Но всё же, напиши твоё видение. Типа, пункт первый, мы выходим из Донбасса. Далее... Только, пожалуйста, давай без фантастики, вроде "нужно создать такое государство, где вообще не будет коррупции, а будет самая сильная армия и сто тыщ мильёнов ОТРК."

І так.
Тут нили, що от Макрон з хуйлом хоче переговори вести 
При цьому ниють, що коли вже про мир домовляться, а то.... і оголошують довгий список.
Так от шановні.
Нам краще в посередниках в таких перемовинах Радник нацбезпеки Боні від президента Франції Макрона, ніж ці два уйобка вітьок і зятьок від рижой мавпи. Бо перший про Європу і європейську політику, а ті двоє про особисті бізнес-інтереси.

Та що ж люди, як вид, такі довбойобнуті

Як цікаво.
Рижо-мавпяча МАГАвська підорасія гучно волала про нелегальні "американські" біолабораторії в Україні.
А вийшло, що вони китайські і на території США. Як невдобно і палівно....

Lexa (#1082829) >>> 
Всі ці твої теоретизування повна фігня.
Бо саме на цьому зараз будує свою "переговорну" позицію русня.
Що ми будемо притримуватися, здавалося б логічної позиції - "краще" віддати шмат території за мир.
Русня розраховує зайняти територію зі збереженням ресурсів, що залишилися, без гігантський втрат.
Потім знову, не рік-два, а через кілька місяців атакувати і вимагати ще територій за "мир"(ну кілька ж місяців не стріляли, можливо, а то всьо пуришили бандоровци и патаму будет "логічно" апять начать воевать и требовать шмат території за "мир")
Бо якщо ми погодимося зараз,  наступні рази на нас вже Захід буде давити віддавати території по шмату, за примарний "мир".
А там десь між цими примарними "мирами" може й вдасться всадити лояльну владу, що здасться.
І таким чином русня хоче поглинути Україну.
Бо якщо ми будемо оборонятися - у русні не вистачить ресурсів з тими втратами що є.
Нажаль русня зараз на таку твою теорію і розраховує, щоб виконати свою сво, що ми почнемо(або нас змусять) діяти "логічно" - віддати "ласий" їм шмат території без бою за примарно-теоретичний "мир", щоб вони не несли величезних втрат, а потім знов по новій.
За весь час царювання хуйла, вони не виконали жоден міжнародний договір повністю, лише частково в якихось незначних пунктах, а завши повністю не виконували або розривали, навіть з теоритичними союзниками.
Тому нам не можна поступатися територіями, мовою чи вірою(можна до офіційних додати іудаїзм з буддизмом, але не дати дихати сектам рпц).
Бо на нонешньому етапі переговорів от на таку, як ти описав, "логічність", робить ставку русня. Про це й вони торочать американцям - вам що шкода той не великий шмат території за "мир", теоретичний.
А американці насправді цей подвох і відчувають, а може й знають, тому й від гарантій вперто ухиляються на зараз, розраховуючи що ми здамося, і рижой підар собі "велику перемогу" зарахує перед осінніми виборами і на цьому передвиборну програму побудує, що він "мир" встановив, бо цей "мир" в Україні був чи не найголовнішою його передвиборною обіцянкою.
Тому до осені, як мінімум, нічого не буде, поки трумпон не просере вибори.

Biff (#1082810) >>> 

1. Це ясно, я ж і кажу "умовно-нескінченна", коли немає передбачуваного тригера чи умови для завершення.
2. Наступати важче - втрати більші, але у них і ресурсів більше, так що тут ми не маємо якоїсь переваги.
3. У них немає механізмів впливу на владу. Щось не подобається - сиди сопи в дві дірочки, як і у нас, в принципі. Тільки в них напевно ще можна виїхати, якщо прям сильно не подобається (раніше точно можна було, більше мільйона виїхало), і це гарний інструмент для зменшення відсотку нелояльних громадян в суспільстві. Єдиний теоретично можливий варіант у них - це загальний бунт, але немає поки що ні широкої підтримки настільки ворожих до влади дій (як наприклад в Ірані), ні лідера опозиції. Прігожка гарний був кадр, з того часу немає нікого схожого.
4. Територія матиме бодай якесь значення лише в тому випадку, якщо Україна збережеться як держава. Це і є нашою основною задачею. Не утримувати +0.5% території протягом 0.5 року, а тупо вижити. Утримувати якусь територію протягом певного часу може здаватись доцільним з чисто військової точки зору, але щоб потім не виявилось, що насправді "часіки-то тíкали"... Кожний наступний день війни погіршує ситуацію для нас. Ти пропонуєш чекати на "чарівну подію" на підараші, яка все зупинить "явочним порядком" (не зможуть продовжувати з тих чи інших причин), а я хочу бачити стратегію, згідно з якою ми виживемо незалежно від подій на підараші. Стратегія - це не гарантія, вона може не спрацювати або містити помилки, але вона має бути - з правильною ціллю.

AlexDnepr (#1082813) >>> 
Всі ходи записані - а ніхто навіть не лайкнув)))

Читати далі

AlexDnepr (#1082808) >>> 
Ну шо русня повністю проїбалась - тут ясно, нема що уточнювати. По нам - ми ж зараз на апараті штучної підтримки життєдіяльності. Без грошей ззовні країна не може існувати. Це можна пояснити занадто довгою війною проти набагато більш ресурсного ворога, але з точки зору субʼєктності... як Кернес казав: Миша, твоё дело тут - извини) Просто країна-ПВК з їхньої точки зору, вони платять - ми воюємо. У нас демографічна катастрофа, виправити яку без етнічного розмивання населення вже не вдасться. У нас розйобана енергетика, яка очевидно є основою для економіки, без якої нам просто буде пізда, бо не зможемо утримувати оборонку. АЕС просрали, а те, що є - ну це роки на відновлення хоча би до стану на 24.02. І довіра до держави на критичному рівні, а без неї теж не буде нічого. Ти ж сам кажеш, мужики потікають, а в нас і так з кадрами катастрофа. Що в плюсах у нас: бойовий досвід (але при цьому стоятиме задача утримати більшість із цих людей не те що в армії, а хоча б на території), певні технології - водні дрони, БПЛА, можливо РЕБ і тд (але без подальшого розвитку після зупинки бойових дій цінність цих речей розтане з часом без додаткового RnD і загалом розвитку галузі). Я оцінюю досить просто: було - стало. І у нас, і у підарів зараз все набагато гірше, ніж було до війни, тому й кажу про поразку обох. З чисто моральної сторони зрозуміло - на нас напали, не було вибору, але для матеріальної сторони це не має значення.

Perdomanoz (#1082825) >>> Доречне-недоречне... Просто це люди з іншого світу. Тут не лише про те як кордони ці люди перетинають. Попалася думка одного з наших співгромадян, який теж пише про різні світи і дивується, коли електрики, які у нестерпних умовах налагоджують енергосистему, або пожежники, які витягають людей з-під завалів, систематично ризикуючи своїм життям, а за більшість військових і годі казати, отримують зарплатню в межах 1 К баксів, а такі от ногом'ячісти, нічого корисного не виробляючи, живуть на широку ногу де хочуть і як хочуть.
Просто треба це прийняти, бо ще у люмпени запишуть ))

Nicon (#1082824) >>>
Я може не правильно розставив акценти.
Дуже доречне фото під час війни.
Якщо потрібно пояснити, то не потрібно нічого пояснювати.

Perdomanoz (#1082823) >>> у Довбика тяжелейшая травма и месяцы на восстановление. Хотя в матче, в котором он травмировался, - гол он забил.
Гуцуляка вернули в основу и выехал он вместе с командой на сборы. У них был перерыв между тренировками - и, вуаля, он в Риме у Довбика. 

Соверен (#1082822) >>> 
Дуже дивне фото.
Обидвоє виключені з основи своїх команд.
Ну і звісно, коли йде війна - дуже доречне фото.
Ну а хулє. Ми і так можемо.
Як Гуцуляк виїхав?)

Хлопці відпочивають...

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👍

GAOdp (#1082818) >>> 
Вилли Бонс (#1082819) >>> Я взагалі на ці балачкі не звертаю уваги. Нехай піздять)))
Погано що він біляша рекорд не побив.

GAOdp (#1082818) >>> 
Я одного понять не могу.
Это что за мазохизм такой?  Роналду,в пердях, себе стату набивает. Никого не волнует как? Скоро Пеле в сторонке нервно покуривать будет.
Просто, когда он шел на рекорд. Я видел, как он забивал тому-же Торпедо (болотному), ни кто не расступился.

Соверен (#1082800) >>> 
Зустрічав пару відео, де "викривали" рекорд і Симонян мовляв молодець.
А те, що Микита того року забив ТІЛЬКИ свої 34 у чемпіонаті (до збірної на 4 роки пізніше потрапив), а Олег – ще 8 за збірну, 5 у єврокубках та 1 у Кубку СРСР, тобто 49 у сумі, чомусь ніхто в таких відео не згадує...
і до речі, а не піддавайся ті команди, чому немає розуміння, що і таким командам цілком міг забити, скільки було потрібно, грав він тоді... ех як

LIS (#1082816) >>> ты как с другой планеты иногда. У них обещают/платят бабки, большие для основной массы. Зачем мобилизация? Будь у нас так, есть мнение, что и бусики на фронте были, а не в тылу. 

Lexa (#1082803) >>> 
Дивні якісь висновки в тебе.
А бусифвкація в них вже с того  ж періоду, що й в нас.
А зараз у повний зріст.
Просто в нас верещать за кожну таку подію, а там тиша в ЗМІ.

сахар (#1082814) >>> то на Запор и Павлик, он имел ввиду Крамаху и Славянск.