AlexDnepr (#1074975) >>> И 10 не много, если ты им можешь дать здоровье, питание, оброзование, и не много счастья. Я вот с двумя видимо плохо справился если нам старшая говорит, зачем вы меня рожали, если не можете дать нормальной жизни))
mastervovik (#1074973) >>>
Даже не знаю как тебе ответить.
У меня есть пример счастливой семьи даже с 5-ю.
И почему сразу крайности? Два ребенка это много? Ну чтобы хоть "минимум выполнить".
mastervovik (#1074969) >>>
Хуйню несёшь ты.
Ты можешь сходу дать своим детям четыре пункта
Жизнь.
Здоровье
Воспитание
Образование
Но ищешь оправдание, чтобы не заморачиваться.
AlexDnepr (#1074972) >>>
А ты не связываешь уменьшенее рождаемости с "люди стали жить на много лучше"?
Я лично связываю, у нас тоже в 2 раза уменьшилось, и в 2 раза жить лучше стали. Может люди умней стали, и не рожают пачками? Что-то я не момню примеролв счастливых многодетных семей, только злыдни, и батрачничество. Я своим детям такого не жилаю, чтобы из десяти выжило 3 сильнейших.
mastervovik (#1074971) >>>
Это так не работает.
Западная цивилизация (а мы ее часть) просто глобально перестала рожать. Это впервые в истории человечества. А тут еще наша война. Это все очень серьезно и нельзя так легкомысленно оценивать.
Экономика тут не причем (точнее причем, но как раз в том, что люди стали жить намного лучше чем в прошлых веках, но это другая тема, тоже можно обсудить), раньше в бедности рожали пачками (там была мотивация другая, но это, опять такт, другой разговор).
Lexa (#1074956) >>> Такое впечетление что писаль блогер какой-то)) Выживет наша нация в любом случае, как-то 100лет окупации не уничтожили Украинцев. и ни когда не униччтожит ни какая теория о демографической ситуации. Это вопрос больше экономический чем идеологический.
Lexa (#1074956) >>> В яких саме прифронтових областях ти бував? Я бачу в прифронтових городах мам с колясками, вони, я так бачу, не знають про твої цифри.
Cartman (#1074960) >>>
Как ни странно человеческий организм любопытная штука.
Как минимум семеро пленных спустя месяц-два после старта беременностей были далее в плену, рожали правда здесь, спустя 2-3-7-12-17 дней, полтора два месяца после освобождения - совершенно здоровые дети.
Да и слышал с Космички, что как ни странно дети лучше по здоровью, чем в мирное время.
Тоже ситуация, когда предполагаемая теория не стыкуется с практическими результатами.
Lexa (#1074956) >>>
Теоритически выкладка идеальна.
Но она будет далека от практики.
Это точно также как я лет 35, до лета 2023 года слушал и читал большие теоретические выкладки екологов разного пошиба от местечковых сумасшедших до мирового уровня про Каховское "непроточное" "болото" котором нужно спустить, ядовитые отложения на дне, "чистейшую" проточную воду в старом русле Днепра.
Все это оказалось чистейшим теоретическим пиздежом в момент когда орки ебнули Каховскую ГЭС.
Никаких ядовитых отложений, никаких ядовитых пылевых бурь, очень хуевая вода из старого проточного русла Днепра.
При этом дефицит воды на побережье водохранилища, высохшие поля, на которых толком ничего не растет, потому что мало полива и резко упал уровень грунтовых вод.
Особенно в этом году нахуй высохла кукуруза, сояшник, соя, сохнут сады.
Да есть один плюс.
Орки хуй перезапустят АЭС, даже один блок.
Воды из углубленных, в три раза резервных скважин едва хватает на 'холодную" стоянку блоков.
Lexa (#1074956) >>>
Браво. Жму руку.
Мы с женой, когда-то сели и просто об этом поговорили - ради чего война?
Вывод - надо рожать детей. И получился второй. Думаем про третьего если здоровье позволит.
Пишу не ради того, чтобы как-то выпячивать, просто это должен понимать любой человек, особенно те кто не воюют. По возможности агитирую каждого у кого есть такая возможность. Не надо лениться и быть эгоистами.
mastervovik (#1074949) >>>
До початку війни (2021) Читати далікоефіцієнт народжуваності в Україні становив 1.16. Зараз, за офіційними даними, він становить 0.9 на одну жінку, що на мою думку не може відповідати дійсності. Війна знизила його значно більше, особливо у прифронтових областях. Коефіцієнт природного відтворення "в нуль", коли населення не росте і не падає, приблизно дорівнює 2.1. Візьмемо офіційну цифру 0.9, вона означає, що кожна людина залишить по собі в середньому 0.45 людей. Тобто через покоління з чисто природніх причин у нас залишиться 45% населення, а ще через покоління - 20%. Додай сюди міграцію, через яку ми втратили багато мільйонів людей за часи незалежності, і виходить так, що з поточною демографічною динамікою під кінець століття українська нація просто зникне на цій території, практично не залишиться тут її представників, лишаться тільки осередки діаспор деінде по світу. А якщо взяти більш реалістичний на мою думку коефіцієнт 0.7, тоді відповідні цифри через покоління та через два будуть становити 35% та 12%, тобто зникнення відбудеться ще швидше. В такому випадку за що зараз йде війна? За збереження країни, яка тане "як роса на сонці" (с), і має базовий тренд до повного зникнення? Базовий - це якщо нічого кардинально не міняти, то так і буде.
Крім цього, зверни увагу на "проміжний етап" перед зникненням. Коли молоді мало, а літніх людей, народжених в кращі часи - багато, то утворюється "перевернута демографічна піраміда". Грубо кажучи, на одного економічно активного громадянина припадає кілька пенсіонерів, яких він зобов'язаний утримувати. Плюс роздутий неефективний держ апарат, який ніхто не збирається оптимізовувати на скорочувати - він теж утримується на народні гроші. Плюс, у нас в наступні десятиліття буде обов'язкова величезна стаття витрат найвищого пріоритету - армія та ВПК. Це неконструктивні галузі, бо вони лише споживають ресурси, нічого не продукуючи, зате висмоктуючи людей з економічно активного прошарку в свою систему на державне утримання. ВПК може працювати на експорт - само собою, але нікуди не дінеться держзамовлення, яке буде необхідне для оснащення армії до боєздатного стану. Наразі наш бюджет дотаційний наполовину, наша відносна стабільність забезпечується західними грошима, які створили собі дуже зручну ПВК Україна, і оплачують її, щоб не воювати самим. У випадку завершення війни оплачувати цю ПВК більше не буде сенсу, ми повинні будемо гребсти далі самі. Нам потрібна дієздатна економіка для забезпечення реальної незалежності, а не просто переходу з-під впливу підараші до іншого сюзерена в особі заходу. Нам потрібна дієздатна економіка для забезпечення власної оборони, щоб ми могли протистояти новим вторгненням, а в ідеалі запобігти їм. Дієздатну економіку неможливо побудувати в умовах перевернутої демографічної піраміди. Без вирішення проблеми демографії війна, яку ми зараз ведемо, втрачає будь-який сенс в довгостроковій перспективі.
Мігранти? Ну по-перше, навіщо їхати до України, якщо можна поїхати до Німеччини (... далі довгий список країн, куди ще можна поїхати), а по-друге, навіть якщо так, то з часом від України залишиться лише назва через розмивання культурного простору представниками абсолютно чужерідних культур. З огляду на ті обсяги, в яких нам будуть потрібні мігранти для перекриття власного вимирання та розсіювання по світу. Їх можна абсорбувати та намагатись адаптовувати лише до якоїсь критичної межі, за якою вони вже стануть "річчю в собі", як це зараз відбувається в країнах західної європи.
У нас зараз відбувається демографічний апокаліпсис, який несе загрозу існуванню України більшу, ніж підари. Бо підари - це усвідомлена проблема, з якою зрозуміло, що треба робити. А демографія - це НЕ усвідомлена в суспільстві проблема, яку не зрозуміло, як вирішити.
AlexDnepr (#1074953) >>> это философский вопрос, Наркоман, алкаш и и.д. тоже? Что ты можешь дать детям надо понимать, что-бы рожать. Это сугубо мое мнение, ни к чему не призывая.
Це просто якийсь піздець Читати даліВідверто звірячий російський удар авіабомбою по селищу Ярова на Донеччині. Прямо по людях. Звичайні цивільні люди. У момент, коли видавались пенсії. За попередньою інформацію, кількість загиблих – більше 20 людей. Немає слів… Співчуття всім рідним та близьким загиблих.
Такі удари Росії точно не мають залишитись без належної реакції світу. Росіяни продовжують знищувати життя, але уникають нових сильних санкцій, нових сильних ударів. Світ не має мовчати. Світ не має залишатись бездіяльним. Потрібна реакція Сполучених Штатів. Потрібна реакція Європи. Потрібна реакція Двадцяти. Потрібні сильні дії, щоб Росія перестала нести смерть.
mastervovik (#1074949) >>>
То, что детей надо иметь наверное должен понимать каждый человек сам, а не государство.
Остальное нет смысла комментировать.
sdneprom (#1074950) >>> за то честно!
Смешно читать когда с дивана решают кому голосовать, кому рожать, что делать государству...
Та я бы вообще оставил право голоса только служившим. И свое право голоса готов отдать пожизненно тому кто за меня пойдет воевать, если мне это даст иммунитет от службы.
Warning: array_key_exists() expects parameter 2 to be array, string given in /home/www/test.fcdnipro.com/public_html/wp-content/themes/prichal/functions.php on line 959
AlexDnepr (#1074948) >>> демография должна волновать государство, на контролируемых территориях. Давай будем волноваться о демографии в Крыму и лугандонии? О какой демографии речь во время войны? Когда не понятны границы государства, и вообще сохранит ли оно независимость?
За что воевать не я должен отвечать и не причал. А тот кто готов воевать или воюет. Я вот к примеру не готов воевать уже не за что! Я скорей сяду в тюрьму чем на фронт пойду на по-этому и не буду "подсказывать" государству что делать.
Кто хочет подсказывать, пожалуйста, в тцк принимают без очереди, можно даже не по месту жительства...
mastervovik (#1074947) >>>
Тут не вопрос, что правильно или нет.
Демография это как вода и воздух. Она должна волновать всегда даже вчера (потому что у нас уже большие проблемы), не говоря уже о завтра.
Потому что без нее зачем вообще воевать? Ради чего?
AlexDnepr (#1074946) >>> при всем уважении, а кто знает как правильно?
Как-то много оптимизма ещё на причале, по моему скромному мнению ни как не могут принять реальность.
Надо конечно с оптимизмом смотреть в будущее, но жизнь планировать с учётом херновых раскладов в реальности. Опять же, имхо
Goodkol (#1074931) >>>
Тоже хотел сказать, о какой сейчас демографии можно переживать? Нарожать будущих пионеров для рашки? Если на глобальном мире ни чего не изменится, то люди скоро бежать от войны не на запад а на восток будут, в ту же Сибирь сами))
AlexDnepr (#1074890) >>>
))) ні це не терпіння це інше, жоден з відписувачив не відповів по суті тому навіщо лякати?Вони не те що не знають законів, включно з тобою, вони не розуміють моралі.
Який нахуй бізнес у багатодітній родині?Хто за ними дивиться коли мати стоїть в черзі на опті за трусами а батько мониторить сайти з цінами а ще потрібно вирахувати як наїбати державу щоб не заплатити ндс.Де в цій схемі діти?Напевно в найкращому випадку з бабусею та дідусем в найгіршому з вихователем та кухарем.От нахуя піздіти, тут дорослі люди а не дитячо-тролячий сайт.
Бань не лякай.Бо піздоболи залишаться піздоболами а я лише забаненим )))))
Michael (#1074941) >>> Ну ок,может неправильно выразился,не отвращение.Не знаю,как это назвать.Ок,пусть будут трутни.Деньги да и дайте ще,а работать-ми шо йобнуті...
По Голландии не знаю,в Польше,Чехии,Словакии пособий нет(кроме детей,инвалидов,пенсионеров), там работают все.
Justas (#1074940) >>> ок, я все таки не понял про отвращение..к кому, к тем кто "кто за 3,5 года не удосужились выучить язык,зато по 4 раза в год (на все каникулы) ездят на случку в воюющую страну на деньги таких,как ты и я".. это одно. У меня не совсем отвращение, просто может разочарование. И даже понимание- если мужьям сюда никак, то я не вижу что-то сверхплохое, если жены с детьми два раза в год сьездят туда. Некрасиво, со стороны, согласен. Но по человечески понять можно.
Пока тут такие законы и условия, что можно не работать -этим будут пользоваться. Не важно сирийцы или украинцы, просто люди. Или ты думал, наши ща как приедут и (все!) закатают рукава пойдут пахать?)) Нормальный статистический срез, как по мне. В соседней Польше или Голландии работает намного больший процент, угадай почему?)
Их -это тех,кто за 3,5 года не удосужились выучить язык,зато по 4 раза в год (на все каникулы) ездят на случку в воюющую страну на деньги таких,как ты и я И да,в Берлине тенденция одна из самых худших в Германии.В провинции больше половины уже,слава Богу работают..И да я,как человек,принявший первых беженцев у себя в доме 25 февраля,прошёл эволюцию от полного сострадания и готовности отдать все,что у тебя есть до отвращения и полного не понимания...
Perdomanoz (#1074920) >>> не існує.
Усі ,хто зареєстрований на біржі,отримають однаково.Градація є у середині родини.Голова сім'ї трошки більше,ніж жінка(якщо вона не голова сім'ї),діти ще трошки меньше...Меньше,отримують люди пенсійного віку,не напрацювавші на пенсію.
Perdomanoz (#1074925) >>> въехавшим до 31.03.25 на руки кроме всего прочего типа жилья, коммуналки и медстраховки давали «Bürgergeld“ (563€ на одинокого). Всем кто приехал после 01.04.25 дают пособие для беженцев типа, 441€ на руки кроме всего прочего. И на то и на другое прожить я хз как, бо в магаз на семью раз сходить 150-200. Но 78% это не вдвое
Если честно не понимаю почему именно в нашей нынешней ситуации все так переживают по поводу демографии. С демографией как раз все понятно, людям которые умеют делать не сложные выводы из даже публичных данных все понятно. На кону стоит прежде всего сохранение государства и если , дай бог, Украина выстоит, не пустив орков за Днепр и не утратив морские порты, то в любом случае сюда пойдут инвестиции. Вслед за инвестициями, через небольшой промежуток времени пойдут мигранты. А дальше или мы будем их принимать порционно медленно затягивая в наше культурное пространство или получим проблему знакомую уже очень многим странам. Главное , что большинство из пишущих или читающих причал сегодня результат не увидят в силу естественных причин.
Perdomanoz (#1074929) >>> твоя лінка не працює. Але якщо я зрозумів твоє питання - так, існує градація з моєї точки зору. Ти маєш працювати щоб отримувати соціалку, якщо ти не "refugee". Якщо ти refugee і країна соціальна, то вона може тобі допомагати якийсь час, але не зобов'язана це робити. Пройшло 3 роки а ти сидиш на хаті яку тобі оплачують, не вивчив мову і не працюєш - ну іди нафіг.
Это демагогия. Я не знаю сколько твоей старшей, но дети иногда такое могут ляпнуть.